SERGEY_BORODAY Telegram 684
#мысли #философия
Доклад Игоря Феликсовича Михайлова «Предмет и методы эмпирических исследований сознания» в рамках семинара «Философия сознания», организованного Кафедрой онтологии и теории познания РУДН и Центром философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН, получился очень содержательным и интересным (как я и предсказывал). Я бы даже сказал – зубодробительным в плане насыщенности, сжатости и сложности материала. Наверное, имеет смысл его еще раз послушать. Но уже после первого прослушивания возникло несколько важных вопросов и тем для обсуждения, так что дискуссия получилась не менее интересной. Игорь Феликсович – один из ведущих отечественных сторонников теории предиктивного кодирования (или «предсказывающей обработки», Predictive Processing, далее – PP) в понимании сознания, суть которой довольно простая (мозг генерирует ментальную модель, отражающую его ожидания, которая затем сравнивается с сенсорным вводом и по обратной связи постоянно «подстраивается» и корректируется под него, формируя новые ожидания и т.д. – тем самым система стремится минимизировать возможную энтропию), но объяснительный механизм со всеми деталями – один из самых сложных в теориях сознания. И каждый раз слушая / читая об этом, открываешь для себя новые грани проблемы. Какие места показались проблемными сейчас?

1. Из PP как будто следует, что феноменальное сознание является частью сознания-доступа , или, как формулирует Михайлов, это «две стороны одной медали». Учитывая специфику описания в рамках PP – довольно механистичного, алгоритмизированного и математичного (т.е. по образцу естественной науки) – можно сказать, что феноменальное сознание «вписывается» в общую теорию обработки, добавляя ей гибкости. Это, однако, никак не решает проблему феноменального сознания и различия между «квалитативным» и «объективирующим» описаниями (мне вся эта терминология не нравится, но для ясности использую именно ее). При этом алгоритмизированные описания PP используют преимущественно Байесовские модели, которые порой создают «иллюзию» психологизации (это видно и в целом в таких когнитивистских фразах, как «мозг генерирует», «мозг ожидает», «аттракторы притягивают» и т.д.). И вот у меня возникла провокационная мысль: а что если переписать PP как раз в «психологических» терминах, или, лучше сказать, в панпсихистских, волюнтаристских терминах? Просто из всей этой теории как будто получается, что сознательность – это градуальная категория, и феноменальная сознательность (как, собственно, «одна из сторон медали») – тоже. И здесь можно перевернуть доску и сказать: на самом деле, алгоритмизированные модели не создают иллюзию психологизации, но напротив недостаточно психически (или феноменально-психически) фундированы. Приходится решать дилемму: либо все описывать по естественнонаучному образцу (механистичному, математическому etc.) – в том числе человеческое поведение, либо все описывать феноменально-психически («агент», «воля», «интенциональность», «целеполагание»); есть еще вариант – предложить какое-то смешанное или новое описание, которое позволило бы дать унифицированное представление поведения / опыта всего живого – от амебы до человека.

2. Уже здесь мы видим, что теории сознания типа PP фактически развиваются в философию живого . Кто-то назвал PP новой формой синергетики – то же самое, кстати, часто говорят об энактивизме, который вполне эксплицитно движется в сторону философии живого (можно посмотреть последние работы Ш. Галлахера или И. Томпсона). Правда, надо сказать, что энактивизму, возможно, и не нужно никуда двигаться, так как он изначально вырос из работ Матураны и Варелы, а если копнуть еще глубже – Мерло-Понти и «виталистской» линии, восходящей к антикартезианской философии раннего модерна (писал об этом здесь и здесь).

Читать продолжение: https://telegra.ph/Prediktivnoe-kodirovanie-i-problema-soznaniya-06-20



tgoop.com/sergey_boroday/684
Create:
Last Update:

#мысли #философия
Доклад Игоря Феликсовича Михайлова «Предмет и методы эмпирических исследований сознания» в рамках семинара «Философия сознания», организованного Кафедрой онтологии и теории познания РУДН и Центром философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН, получился очень содержательным и интересным (как я и предсказывал). Я бы даже сказал – зубодробительным в плане насыщенности, сжатости и сложности материала. Наверное, имеет смысл его еще раз послушать. Но уже после первого прослушивания возникло несколько важных вопросов и тем для обсуждения, так что дискуссия получилась не менее интересной. Игорь Феликсович – один из ведущих отечественных сторонников теории предиктивного кодирования (или «предсказывающей обработки», Predictive Processing, далее – PP) в понимании сознания, суть которой довольно простая (мозг генерирует ментальную модель, отражающую его ожидания, которая затем сравнивается с сенсорным вводом и по обратной связи постоянно «подстраивается» и корректируется под него, формируя новые ожидания и т.д. – тем самым система стремится минимизировать возможную энтропию), но объяснительный механизм со всеми деталями – один из самых сложных в теориях сознания. И каждый раз слушая / читая об этом, открываешь для себя новые грани проблемы. Какие места показались проблемными сейчас?

1. Из PP как будто следует, что феноменальное сознание является частью сознания-доступа , или, как формулирует Михайлов, это «две стороны одной медали». Учитывая специфику описания в рамках PP – довольно механистичного, алгоритмизированного и математичного (т.е. по образцу естественной науки) – можно сказать, что феноменальное сознание «вписывается» в общую теорию обработки, добавляя ей гибкости. Это, однако, никак не решает проблему феноменального сознания и различия между «квалитативным» и «объективирующим» описаниями (мне вся эта терминология не нравится, но для ясности использую именно ее). При этом алгоритмизированные описания PP используют преимущественно Байесовские модели, которые порой создают «иллюзию» психологизации (это видно и в целом в таких когнитивистских фразах, как «мозг генерирует», «мозг ожидает», «аттракторы притягивают» и т.д.). И вот у меня возникла провокационная мысль: а что если переписать PP как раз в «психологических» терминах, или, лучше сказать, в панпсихистских, волюнтаристских терминах? Просто из всей этой теории как будто получается, что сознательность – это градуальная категория, и феноменальная сознательность (как, собственно, «одна из сторон медали») – тоже. И здесь можно перевернуть доску и сказать: на самом деле, алгоритмизированные модели не создают иллюзию психологизации, но напротив недостаточно психически (или феноменально-психически) фундированы. Приходится решать дилемму: либо все описывать по естественнонаучному образцу (механистичному, математическому etc.) – в том числе человеческое поведение, либо все описывать феноменально-психически («агент», «воля», «интенциональность», «целеполагание»); есть еще вариант – предложить какое-то смешанное или новое описание, которое позволило бы дать унифицированное представление поведения / опыта всего живого – от амебы до человека.

2. Уже здесь мы видим, что теории сознания типа PP фактически развиваются в философию живого . Кто-то назвал PP новой формой синергетики – то же самое, кстати, часто говорят об энактивизме, который вполне эксплицитно движется в сторону философии живого (можно посмотреть последние работы Ш. Галлахера или И. Томпсона). Правда, надо сказать, что энактивизму, возможно, и не нужно никуда двигаться, так как он изначально вырос из работ Матураны и Варелы, а если копнуть еще глубже – Мерло-Понти и «виталистской» линии, восходящей к антикартезианской философии раннего модерна (писал об этом здесь и здесь).

Читать продолжение: https://telegra.ph/Prediktivnoe-kodirovanie-i-problema-soznaniya-06-20

BY NUMINOSUM




Share with your friend now:
tgoop.com/sergey_boroday/684

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

Today, we will address Telegram channels and how to use them for maximum benefit. Telegram iOS app: In the “Chats” tab, click the new message icon in the right upper corner. Select “New Channel.” The visual aspect of channels is very critical. In fact, design is the first thing that a potential subscriber pays attention to, even though unconsciously. Matt Hussey, editorial director of NEAR Protocol (and former editor-in-chief of Decrypt) responded to the news of the Telegram group with “#meIRL.” As the broader market downturn continues, yelling online has become the crypto trader’s latest coping mechanism after the rise of Goblintown Ethereum NFTs at the end of May and beginning of June, where holders made incoherent groaning sounds and role-played as urine-loving goblin creatures in late-night Twitter Spaces.
from us


Telegram NUMINOSUM
FROM American