SERGEY_BORODAY Telegram 770
#мысли #философия
В рамках недавнего семинара «Философский триптих: смысл-текст-культура» удалось собрать очень интересную и разноплановую команду. Она во многом дублирует команду, которая работала над коллективной монографией «Осознать смысл, осмыслить сознание: манифест Другой философии» (скоро, кстати, будем ее разыгрывать). По сути, костяк этой команды – члены Центра исследования философии и культуры Индии «Пурушотамма» (РУДН) и Центра философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН . Уже сейчас команда очень интересная и в своем роде уникальная, но в будущем, я надеюсь, удастся еще подтянуть и обучить молодежь. Поэтому хочу поделиться некоторыми мыслями на перспективу.

Помимо постоянных членов команды, состоящей из философов, лингвистов, индологов, буддологов и исламоведов, на последнем семинаре также были китаисты. Знакомство с китайской мыслью через доклады и обсуждения с ведущими специалистами по теме – это очень ценный опыт. Например, из доклада Т.В. Ивченко про конфуцианство следует вещь, о которой я уже давно думал, но не находил возможности с кем-то из специалистов обсудить. Много лет назад читал статью, где демонстрировалась связь между принципами табуирования японских фраз и особенностями иероглифики: так, если слово со значением «цветок» записывается с помощью определенного иероглифа, а этот иероглиф похож на иероглиф со значением «смерть», то цветы нельзя приносить родственнику в больницу (привожу выдуманный пример, но там было что-то похожее). И таких типов ассоциаций несколько: иероглиф / иероглиф, созвучие / иероглиф, фрагмент слова / иероглиф. Притом вот эта внимательность к иероглифике постоянно присутствует у носителя языка. Нечто подобное, судя по всему, но в гораздо большей мере имеет место и в китайской культуре. Общая идея состоит том, что для образованного китайца способ записи является частью языковой культуры, частью того, как язык усваивается и как он функционирует в сознании – короче говоря, иероглифика «обрабатывается» как отдельный слой языкового мышления. Конечно, у нас с письменностью тоже есть нечто подобное, но в локальных ситуациях: например, грамотный носитель языка легко определит, является ли нечто «словом», хотя для неграмотного носителя языка это не так очевидно. Тут орфографическая реальность «слова» играет ключевую роль, хотя фонологически – как в случае со всякими клитиками – такие «слова» могут вовсе не быть «словами». У китайцев это гораздо шире: там буквально обработка иероглифов должна, по идее, составлять отдельный пласт языкового мышления (внутренней "речи"?). С этим нужно еще разбираться, но перспектива интересная.

Тут можно добавить, что популярная тема «перевода» с одного языка на другой приобретает в таком контексте новую грань. Возможность прагматичного перевода и невозможность полноценного перевода – это вроде бы банальность. Но, выходит, в случае с такими идеографически фундированными языками целый пласт смысла и ассоциаций оказывается вообще без перевода . Конечно, китаист может вам объяснить одну-две фразы из традиционного китайского текста, скажем, за один час (как это и было с указанным докладом). Но это весьма условно можно назвать переводом – он просто никак не коррелирует с тем, как язык функционирует в сознании его носителя. Интересно, что в самой традиционной китайской культуре четко противопоставлялись люди, усвоившие грамоту, и люди, не усвоившие ее. Вторые считались неполноценными носителями языка и даже «не знающими имена вещей». Примечательно, что «терминологические» иероглифы (напр., передающие терминологию буддизма) несут на себе «коннотативную печать» тех терминов, для которых они использовались, и специалистам это хорошо известно. А языки, которые перешли с иероглифики на более простые системы письма, выбросили целый коннотативный пласт своей культуры.

Мы не найдем подобного ни в Индии, ни в исламском мире. Поэтому и важно расширять перспективу.



tgoop.com/sergey_boroday/770
Create:
Last Update:

#мысли #философия
В рамках недавнего семинара «Философский триптих: смысл-текст-культура» удалось собрать очень интересную и разноплановую команду. Она во многом дублирует команду, которая работала над коллективной монографией «Осознать смысл, осмыслить сознание: манифест Другой философии» (скоро, кстати, будем ее разыгрывать). По сути, костяк этой команды – члены Центра исследования философии и культуры Индии «Пурушотамма» (РУДН) и Центра философии сознания и когнитивных наук ИФ РАН . Уже сейчас команда очень интересная и в своем роде уникальная, но в будущем, я надеюсь, удастся еще подтянуть и обучить молодежь. Поэтому хочу поделиться некоторыми мыслями на перспективу.

Помимо постоянных членов команды, состоящей из философов, лингвистов, индологов, буддологов и исламоведов, на последнем семинаре также были китаисты. Знакомство с китайской мыслью через доклады и обсуждения с ведущими специалистами по теме – это очень ценный опыт. Например, из доклада Т.В. Ивченко про конфуцианство следует вещь, о которой я уже давно думал, но не находил возможности с кем-то из специалистов обсудить. Много лет назад читал статью, где демонстрировалась связь между принципами табуирования японских фраз и особенностями иероглифики: так, если слово со значением «цветок» записывается с помощью определенного иероглифа, а этот иероглиф похож на иероглиф со значением «смерть», то цветы нельзя приносить родственнику в больницу (привожу выдуманный пример, но там было что-то похожее). И таких типов ассоциаций несколько: иероглиф / иероглиф, созвучие / иероглиф, фрагмент слова / иероглиф. Притом вот эта внимательность к иероглифике постоянно присутствует у носителя языка. Нечто подобное, судя по всему, но в гораздо большей мере имеет место и в китайской культуре. Общая идея состоит том, что для образованного китайца способ записи является частью языковой культуры, частью того, как язык усваивается и как он функционирует в сознании – короче говоря, иероглифика «обрабатывается» как отдельный слой языкового мышления. Конечно, у нас с письменностью тоже есть нечто подобное, но в локальных ситуациях: например, грамотный носитель языка легко определит, является ли нечто «словом», хотя для неграмотного носителя языка это не так очевидно. Тут орфографическая реальность «слова» играет ключевую роль, хотя фонологически – как в случае со всякими клитиками – такие «слова» могут вовсе не быть «словами». У китайцев это гораздо шире: там буквально обработка иероглифов должна, по идее, составлять отдельный пласт языкового мышления (внутренней "речи"?). С этим нужно еще разбираться, но перспектива интересная.

Тут можно добавить, что популярная тема «перевода» с одного языка на другой приобретает в таком контексте новую грань. Возможность прагматичного перевода и невозможность полноценного перевода – это вроде бы банальность. Но, выходит, в случае с такими идеографически фундированными языками целый пласт смысла и ассоциаций оказывается вообще без перевода . Конечно, китаист может вам объяснить одну-две фразы из традиционного китайского текста, скажем, за один час (как это и было с указанным докладом). Но это весьма условно можно назвать переводом – он просто никак не коррелирует с тем, как язык функционирует в сознании его носителя. Интересно, что в самой традиционной китайской культуре четко противопоставлялись люди, усвоившие грамоту, и люди, не усвоившие ее. Вторые считались неполноценными носителями языка и даже «не знающими имена вещей». Примечательно, что «терминологические» иероглифы (напр., передающие терминологию буддизма) несут на себе «коннотативную печать» тех терминов, для которых они использовались, и специалистам это хорошо известно. А языки, которые перешли с иероглифики на более простые системы письма, выбросили целый коннотативный пласт своей культуры.

Мы не найдем подобного ни в Индии, ни в исламском мире. Поэтому и важно расширять перспективу.

BY NUMINOSUM


Share with your friend now:
tgoop.com/sergey_boroday/770

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

How to Create a Private or Public Channel on Telegram? On June 7, Perekopsky met with Brazilian President Jair Bolsonaro, an avid user of the platform. According to the firm's VP, the main subject of the meeting was "freedom of expression." Hashtags are a fast way to find the correct information on social media. To put your content out there, be sure to add hashtags to each post. We have two intelligent tips to give you: Read now There have been several contributions to the group with members posting voice notes of screaming, yelling, groaning, and wailing in different rhythms and pitches. Calling out the “degenerate” community or the crypto obsessives that engage in high-risk trading, Co-founder of NFT renting protocol Rentable World emiliano.eth shared this group on his Twitter. He wrote: “hey degen, are you stressed? Just let it out all out. Voice only tg channel for screaming”.
from us


Telegram NUMINOSUM
FROM American