Forwarded from Девичья Башня
Добавлю единственно верную версию.
Закрытие «Русского дома» в Баку - это последствия событий, произошедших после крушения самолёта рейса Azal Баку-Грозный. И, может быть вы удивитесь, но русские Азербайджана полностью и всецело поддерживают позицию официального Баку.
Русские в Азербайджане - это азербайджанцы и патриоты своей страны. Поэтому выдумывать про то, что люди не вышли из-за диктатуры и страха, или же из-за того, что Москва с Баку партнёры, ни к чему.
Для русских Азербайджана - «Русский дом» - это иностранная организация, которая любезно предоставляла свою площадку для проведения различных мероприятий. К сожалению, своей такой площадки у русских Азербайджана нет. Точнее она есть, но очень слабая с технической стороны. Но это совсем другая история.
В целом, азербайджанофобам в России советую просто познакомиться с русскими Азербайджана. Тогда бардак в вашей голове рассосётся.
https://www.tgoop.com/skorikovivan/7351
Закрытие «Русского дома» в Баку - это последствия событий, произошедших после крушения самолёта рейса Azal Баку-Грозный. И, может быть вы удивитесь, но русские Азербайджана полностью и всецело поддерживают позицию официального Баку.
Русские в Азербайджане - это азербайджанцы и патриоты своей страны. Поэтому выдумывать про то, что люди не вышли из-за диктатуры и страха, или же из-за того, что Москва с Баку партнёры, ни к чему.
Для русских Азербайджана - «Русский дом» - это иностранная организация, которая любезно предоставляла свою площадку для проведения различных мероприятий. К сожалению, своей такой площадки у русских Азербайджана нет. Точнее она есть, но очень слабая с технической стороны. Но это совсем другая история.
В целом, азербайджанофобам в России советую просто познакомиться с русскими Азербайджана. Тогда бардак в вашей голове рассосётся.
https://www.tgoop.com/skorikovivan/7351
Telegram
Скориков | Ультраправильный
Почему в Молдавии протестуют против закрытия Русского дома, а в Азербайджане нет?
К двум версиям историка Дюкова добавлю, третью, на мой взгляд, главную:
Русские и русскоязычные бьются за свои права лишь в тех странах, режим которых для РФ официально…
К двум версиям историка Дюкова добавлю, третью, на мой взгляд, главную:
Русские и русскоязычные бьются за свои права лишь в тех странах, режим которых для РФ официально…
Почему не стоит ждать подписания мирного соглашения?
Вот еще совсем недавно хотел об этом написать, и тут информационный повод появился. Почему подписания мирного договора между Арменией и Азербайджаном срывается? Да потому что Баку хочет одно, говорит о другом, Ереван делает вид что не понимает о чем речи и играет на видимую игру. Ну, которая на поверхности. Конкретно - Баку хочет дорогу, но говорит о конституции, Ереван проявляет готовность к компромиссам по вопросу конституции, делая вид что не понимает чего от него хотят. И обе стороны ждут изменения ситуации в свою пользу - Азербайджан, когда ему можно будет пойти и взять то, что ему надо, Армения - ее покровители смогут отвлечься на на регион и на нее.
Выстрелил заместитель председателя Милли Меджлиса Азербайджана Зияфет Аскеров - он указал, что одним из несогласованных пунктов на переговорах является открытие дороги через Мегри - «Зангезурского коридора». «Армения перекладывала ответственность за срыв этого процесса то на Иран, то на Францию, то на США» - отметил Аскеров и уже в качестве второго пункта указал на территориальные претензии к Азербайджану в декларации о независимости Армении.
Ему пропорционально ответил вице-спикер Национального собрания Армении Рубен Рубинян - он опроверг обсуждение «Зангезурского коридора» и армянской Конституции в мирных переговорах с Баку. «Как публично отметил премьер-министр Пашинян, два еще несогласованных пункта касаются темы размещения третьих сил на границе, а также поданных друг против друга в международные юридические структуры жалоб. Это подтвердил также официальный Баку», — отметил Рубинян.
Ну что сказать, он прав. Формально вопрос об изменениях в конституцию не обсуждается, а пункт с дорогой вынесли за скобки еще в августе прошлого года.
Но. Есть несколько пунктов.
Даже мы, обычные люди часто делаем так - думаем одно, говорим второе и делаем третье. Просто так, в быту. У политиков и дипломатов я бы к трем пунктам добавил бы четвертый и даже пятый пункт. Баку согласился убрать этот пункт, тому есть несколько причин. Иран, да, если Иран попрет на Азербайджан, да, вот так, сам, мы стояли, никого не трогали, на нас поперли, тогда рядом с нами встанет Турция. Но готовы ли турки пойти с нами, если мы сами проявим инициативу пойти и кому дать в морду, а на встречу выйдут иранцы? По моему, судя по словам Эрдогана нет, он же первым, после встречи с Алиевым сказал что, если Армения не даст дорогу через Мегри, ок, построим ее через Иран. Поэтому в Баку посчитали что пока есть иранский фактор, давить на армян малоперспективно. Но потом случилась Сирия и Трамп, у иранцев стало меньше уверенности в себе.
2. Вопрос с дорогой, это единственный вопрос, когда мы конкретно не правы. Даже в случае с конституцией Армении можно сослаться на Страстную пятницу, на Северную Македонию, на слова представителей запада о том, что с конституции России надо убрать все упоминания об оккупированных украинских землях, включая Крым. А тут, прямые претензии к Карабаху. Ну а как вопрос с дорогой объяснишь - это их дорога, через территорию Мегри, Мегри это Армения, захотят отдадут проход, какой захотят, нет - не отдадут, какие к ним вопросы?
Поэтому и в публичной риторике Баку вопрос со своими основными хотелками затрагивать особо часто не будет. Почему это сделал Аскеров? Возможно потому что у южнокавказцев остается ощущение - что то сказал на местной тусовке, на местном языке, тут и останется. На этом попадались не раз и армяне и азербайджанцы. Или в Баку решили что намеками на иджеванского тиктокера не доходит, надо бы что то менее мутное сказать.
По любому не помогло. Значит - конституция, поменяйте, а мы пока еще что нибудь придумаем, чтобы от подписания отмазаться.
@EchoBaku
Вот еще совсем недавно хотел об этом написать, и тут информационный повод появился. Почему подписания мирного договора между Арменией и Азербайджаном срывается? Да потому что Баку хочет одно, говорит о другом, Ереван делает вид что не понимает о чем речи и играет на видимую игру. Ну, которая на поверхности. Конкретно - Баку хочет дорогу, но говорит о конституции, Ереван проявляет готовность к компромиссам по вопросу конституции, делая вид что не понимает чего от него хотят. И обе стороны ждут изменения ситуации в свою пользу - Азербайджан, когда ему можно будет пойти и взять то, что ему надо, Армения - ее покровители смогут отвлечься на на регион и на нее.
Выстрелил заместитель председателя Милли Меджлиса Азербайджана Зияфет Аскеров - он указал, что одним из несогласованных пунктов на переговорах является открытие дороги через Мегри - «Зангезурского коридора». «Армения перекладывала ответственность за срыв этого процесса то на Иран, то на Францию, то на США» - отметил Аскеров и уже в качестве второго пункта указал на территориальные претензии к Азербайджану в декларации о независимости Армении.
Ему пропорционально ответил вице-спикер Национального собрания Армении Рубен Рубинян - он опроверг обсуждение «Зангезурского коридора» и армянской Конституции в мирных переговорах с Баку. «Как публично отметил премьер-министр Пашинян, два еще несогласованных пункта касаются темы размещения третьих сил на границе, а также поданных друг против друга в международные юридические структуры жалоб. Это подтвердил также официальный Баку», — отметил Рубинян.
Ну что сказать, он прав. Формально вопрос об изменениях в конституцию не обсуждается, а пункт с дорогой вынесли за скобки еще в августе прошлого года.
Но. Есть несколько пунктов.
Даже мы, обычные люди часто делаем так - думаем одно, говорим второе и делаем третье. Просто так, в быту. У политиков и дипломатов я бы к трем пунктам добавил бы четвертый и даже пятый пункт. Баку согласился убрать этот пункт, тому есть несколько причин. Иран, да, если Иран попрет на Азербайджан, да, вот так, сам, мы стояли, никого не трогали, на нас поперли, тогда рядом с нами встанет Турция. Но готовы ли турки пойти с нами, если мы сами проявим инициативу пойти и кому дать в морду, а на встречу выйдут иранцы? По моему, судя по словам Эрдогана нет, он же первым, после встречи с Алиевым сказал что, если Армения не даст дорогу через Мегри, ок, построим ее через Иран. Поэтому в Баку посчитали что пока есть иранский фактор, давить на армян малоперспективно. Но потом случилась Сирия и Трамп, у иранцев стало меньше уверенности в себе.
2. Вопрос с дорогой, это единственный вопрос, когда мы конкретно не правы. Даже в случае с конституцией Армении можно сослаться на Страстную пятницу, на Северную Македонию, на слова представителей запада о том, что с конституции России надо убрать все упоминания об оккупированных украинских землях, включая Крым. А тут, прямые претензии к Карабаху. Ну а как вопрос с дорогой объяснишь - это их дорога, через территорию Мегри, Мегри это Армения, захотят отдадут проход, какой захотят, нет - не отдадут, какие к ним вопросы?
Поэтому и в публичной риторике Баку вопрос со своими основными хотелками затрагивать особо часто не будет. Почему это сделал Аскеров? Возможно потому что у южнокавказцев остается ощущение - что то сказал на местной тусовке, на местном языке, тут и останется. На этом попадались не раз и армяне и азербайджанцы. Или в Баку решили что намеками на иджеванского тиктокера не доходит, надо бы что то менее мутное сказать.
По любому не помогло. Значит - конституция, поменяйте, а мы пока еще что нибудь придумаем, чтобы от подписания отмазаться.
@EchoBaku
В Эхо Баку дебаты.
Последние два месяца, с 25 декабря прошлого года, мы живем в ситуации противостояния между Москвой и Баку. Медийные ресурсы мочат друг друга, в Азербайджане закрыли представительство Россотрудничества, в чемоданных настроениях Спутник. Но последнюю неделю мы наблюдаем затишье. Что это, предвестник новой бури, или кризис идет на спад?
Еще один момент, российские источники приводят примеры со сбитием авиалайнера АзАл с уничтожением ВСА российского военного вертолета в последний день 44 дневной войны и российских военных в Карабахе во время КТО 19-20 сентября. Насколько эти параллели адекватны?
Все это обсуждали с бывшим помощником президента Азербайджана Эльдаром Намазовым и
ведущим научным сотрудником Института международных исследований МГИМО МИД России, главным редактором журнала «Международная аналитика» Сергеем Маркедоновым.
Всем приятной начавшегося недели и приятного просмотра
Ваш Эхо
https://youtu.be/q5ACr1q0Q9g?si=vNCUnOkRK0t4k4gJ
Последние два месяца, с 25 декабря прошлого года, мы живем в ситуации противостояния между Москвой и Баку. Медийные ресурсы мочат друг друга, в Азербайджане закрыли представительство Россотрудничества, в чемоданных настроениях Спутник. Но последнюю неделю мы наблюдаем затишье. Что это, предвестник новой бури, или кризис идет на спад?
Еще один момент, российские источники приводят примеры со сбитием авиалайнера АзАл с уничтожением ВСА российского военного вертолета в последний день 44 дневной войны и российских военных в Карабахе во время КТО 19-20 сентября. Насколько эти параллели адекватны?
Все это обсуждали с бывшим помощником президента Азербайджана Эльдаром Намазовым и
ведущим научным сотрудником Института международных исследований МГИМО МИД России, главным редактором журнала «Международная аналитика» Сергеем Маркедоновым.
Всем приятной начавшегося недели и приятного просмотра
Ваш Эхо
https://youtu.be/q5ACr1q0Q9g?si=vNCUnOkRK0t4k4gJ
Три дня, три года и две ошибки. Мои ошибки.
Три года назад, это было ощущение ужаса. Ужаса не от шока от случившиеся - это скорее было ощущение ужасного конца. Он наступил, все, сейчас Киев, а потом Баку, Тбилиси, Астана. Сам факт того, что это случится - я не сомневался, писал об этом за два месяца, сразу после ультиматума МИД России в декабре 2021 - откатитесь к границам 1997 года. Такие ультиматумы не выдвигаются для рассмотрения, это даже не ультиматум был, это было объявление войны. И пока лучшие умы постсоветского пространства бились вокруг ребуса - нападет или нет, я тут в числе тех немногочисленных, кто писал - нет никакого ребуса, обязательно нападет. И дело не в рационализме, про рациональность Москвы последний раз я рассуждал в марте 2014 года, перед оккупацией Крыма. Ну какая нахрен оккупация, пророссийские кандидаты в Украине побеждают все труднее и труднее, отобрать Крым - отобрать с их копилки 4 миллиона голосов. Да и в остальной части Украины это усилит антироссийские настроения. Но с той поры зарубил у себя на носу - Москва - это не про рационализм, Москва - это про инстинкты.
Ну а чего, если Киев за три дня, остальные сколько выдержат?
Три - четыре дня звучали с каждого утюга - и кремлядей и хороших русских и даже источник в американской объединенной командовании войск это предсказывал - Киев продержится три - четыре дня. За Зеленским предлагали отправить самолет - но он всех послал и остался.
И эти страхи - первая ошибка. Киев выдержал.
Вторая ошибка - вера во многогранность России. Есть путинская Россия - есть другая. А нет, нету, за небольшими исключениями. Вторая часть России - она против методов Путина. А так, все в порядке. Обратите внимания, как они восторгаются ельцинской Россией, а какая разница была? Грузия, Азербайджан, Таджикистан, Молдова, это - кто? Разница была и она одна - цены на нефть. Были бы такие цены во времена их Дедушки (так Ельцина в журналистской среде называли)…..
Для контраста - поставлю два видео. Вроде с разных сторон баррикад, но под одним знаменем - имперским. В первом путиноид, во втором - критик режима. В первом случае, как говорит классик Владимир Копчак - стреляй на звук, на втором - все гораздо опаснее. Даже в Украине у многих остается вера - они другие. Не, не другие, та же ….., но завернутая в другую обертку. Другого цвета.
Три года назад, это было ощущение ужаса. Ужаса не от шока от случившиеся - это скорее было ощущение ужасного конца. Он наступил, все, сейчас Киев, а потом Баку, Тбилиси, Астана. Сам факт того, что это случится - я не сомневался, писал об этом за два месяца, сразу после ультиматума МИД России в декабре 2021 - откатитесь к границам 1997 года. Такие ультиматумы не выдвигаются для рассмотрения, это даже не ультиматум был, это было объявление войны. И пока лучшие умы постсоветского пространства бились вокруг ребуса - нападет или нет, я тут в числе тех немногочисленных, кто писал - нет никакого ребуса, обязательно нападет. И дело не в рационализме, про рациональность Москвы последний раз я рассуждал в марте 2014 года, перед оккупацией Крыма. Ну какая нахрен оккупация, пророссийские кандидаты в Украине побеждают все труднее и труднее, отобрать Крым - отобрать с их копилки 4 миллиона голосов. Да и в остальной части Украины это усилит антироссийские настроения. Но с той поры зарубил у себя на носу - Москва - это не про рационализм, Москва - это про инстинкты.
Ну а чего, если Киев за три дня, остальные сколько выдержат?
Три - четыре дня звучали с каждого утюга - и кремлядей и хороших русских и даже источник в американской объединенной командовании войск это предсказывал - Киев продержится три - четыре дня. За Зеленским предлагали отправить самолет - но он всех послал и остался.
И эти страхи - первая ошибка. Киев выдержал.
Вторая ошибка - вера во многогранность России. Есть путинская Россия - есть другая. А нет, нету, за небольшими исключениями. Вторая часть России - она против методов Путина. А так, все в порядке. Обратите внимания, как они восторгаются ельцинской Россией, а какая разница была? Грузия, Азербайджан, Таджикистан, Молдова, это - кто? Разница была и она одна - цены на нефть. Были бы такие цены во времена их Дедушки (так Ельцина в журналистской среде называли)…..
Для контраста - поставлю два видео. Вроде с разных сторон баррикад, но под одним знаменем - имперским. В первом путиноид, во втором - критик режима. В первом случае, как говорит классик Владимир Копчак - стреляй на звук, на втором - все гораздо опаснее. Даже в Украине у многих остается вера - они другие. Не, не другие, та же ….., но завернутая в другую обертку. Другого цвета.
Forwarded from Ходжалы. Хронология
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
По поводу немецких выборов. По моему - все хорошо и это временные проблемы - слишком оптимистично. Конечно, ожидать полного повторения 1933 тяжеловато, но геморрой просто оглядывается из - за горизонта
Выступления крайне правых на немецких выборах - это волны. Они поднимаются и падают. Есть две закономерности - они поднимаются во время кризисов, падают во время штиля. Вторая закономерность - каждая волна поднимается выше предыдущей.
На выборах 2013 года Альтернативы для Германии в парламенте не было - в том году она только возникла и не смогла прийти 5 ти процентный барьер. Выборы 2017 прошли сразу после миграционного кризиса 2015-2016, когда Германия объявила принцип открытых дверей, в которые вошли 850 тысяч беженцев из Сирии. А в бундестаг - АДГ, с 12,5 процентами. На выборах 2021 года отразилось поведение партии во время пандемии - если в самом ее начале, альтернативщики яростно критиковали правительство Меркель за отсутствие жестких карантинных мер (Германия закрылась позже всех соседей), то после того как эти меры были введены, почувствовав скепсис своего традиционного электората, начали с той же яростью критиковать власти за жесткий меры. Итог - минус почти 3 процентов на выборах.
Ну и 2025. По официальным данным, в стране 1,2 миллиона украинских беженцев. Кстати, помните пророчество лучших умов России и Беларуси - приток миллионов беженцев - европейцев, очень сильно поможет Европе? Немецкие лучшие умы с этим не согласились - тема потока украинских беженцев активно использовалась Альтернативой. В смысле - а с какого ….. эти приперлись?
Вопрос только в том, что волна, с каждым разом становится выше. Если во время предыдущего подьема это было 12,5 процентов, сейчас - 20,8. Примечательна история с Леверкузеном, где я живу - все 10 лет христианские и социал демократы тут шли ноздря в ноздрю, кроме того, тут были очень сильны зеленые, максимально толерантные к мигрантам. Сейчас - AFD набрал голосов больше, чем ХДС и СДП вместе взятые. И почти столько же, если сюда плюсовать голоса зеленых.
По всей Германии, Альтернатива - вторая. Какими будут следующие выборы? Еще один кризис - в 2029 году президент сможет поручать сформировать правительство ей. Понимая степень прагматизма немецких политиков, я не уверен, что у нее это не получится. А Германия, которую возглавляют крайне правые - лучше Азербайджан с Кюрдаханы или Беларусь с Окрестино.
Выступления крайне правых на немецких выборах - это волны. Они поднимаются и падают. Есть две закономерности - они поднимаются во время кризисов, падают во время штиля. Вторая закономерность - каждая волна поднимается выше предыдущей.
На выборах 2013 года Альтернативы для Германии в парламенте не было - в том году она только возникла и не смогла прийти 5 ти процентный барьер. Выборы 2017 прошли сразу после миграционного кризиса 2015-2016, когда Германия объявила принцип открытых дверей, в которые вошли 850 тысяч беженцев из Сирии. А в бундестаг - АДГ, с 12,5 процентами. На выборах 2021 года отразилось поведение партии во время пандемии - если в самом ее начале, альтернативщики яростно критиковали правительство Меркель за отсутствие жестких карантинных мер (Германия закрылась позже всех соседей), то после того как эти меры были введены, почувствовав скепсис своего традиционного электората, начали с той же яростью критиковать власти за жесткий меры. Итог - минус почти 3 процентов на выборах.
Ну и 2025. По официальным данным, в стране 1,2 миллиона украинских беженцев. Кстати, помните пророчество лучших умов России и Беларуси - приток миллионов беженцев - европейцев, очень сильно поможет Европе? Немецкие лучшие умы с этим не согласились - тема потока украинских беженцев активно использовалась Альтернативой. В смысле - а с какого ….. эти приперлись?
Вопрос только в том, что волна, с каждым разом становится выше. Если во время предыдущего подьема это было 12,5 процентов, сейчас - 20,8. Примечательна история с Леверкузеном, где я живу - все 10 лет христианские и социал демократы тут шли ноздря в ноздрю, кроме того, тут были очень сильны зеленые, максимально толерантные к мигрантам. Сейчас - AFD набрал голосов больше, чем ХДС и СДП вместе взятые. И почти столько же, если сюда плюсовать голоса зеленых.
По всей Германии, Альтернатива - вторая. Какими будут следующие выборы? Еще один кризис - в 2029 году президент сможет поручать сформировать правительство ей. Понимая степень прагматизма немецких политиков, я не уверен, что у нее это не получится. А Германия, которую возглавляют крайне правые - лучше Азербайджан с Кюрдаханы или Беларусь с Окрестино.
Forwarded from AZERBAIJANI ARMED FORCES 24/7
This media is not supported in your browser
VIEW IN TELEGRAM
Самый важный момент встречи Трампа и Макрона , Дональд Трамп снова троллит Макрона : «Передай привет своей очаровательной жене!»
AАF | Чат24/7 |Сотрудничество
AАF | Чат24/7 |Сотрудничество
Сегодня - 26 февраля. Годовщина Ходжалинской трагедии. Завтра - Сумгаитской. Это истории, когда армяне убивали азербайджанцев, потому что они азербайджанцы и азербайджанцы убивали армян, потому что они армяне.
Да, я знаю что, в Сумгаите мы не причем. Это сотворил КГБ СССР, руками Эдуарда Григоряна. А в Ходжалы, азербайджанцы сами убивали азербайджанцев, чтобы подставить армян.
Только два момента
Долгое время, я не понимал принципа - а почему отрицание Холокоста - это преступление? Для меня отрицание - это неприемлемо, но все таки составная часть свободы мнения. Ну да, человек считает, что не было массового истребления евреев, цыган и тд. И что, люди имеют право нести чушь, это их мнение, если это не имеет правовые последствия. Отрицать бога можно, а холокост нельзя? Уже потом допер - не, имеет последствия и на такую чушь права не должно быть. Ибо отрицание - это оправдание. Очевидно это видно и у обсуждении Сумгаита и Ходжалы. Кстати, Сумгаит и Ходжалы - это примеры, были другие истории, в том числе и более кровавые, Гукарк и Баганис Айрым, Баку и Марага. Ребят, вы всерьез считаете что когда пишете ненене, мы тутнепричем, не прослеживается - «а правильно сделали, мало этих тварей р…ли?».
Второй момент. Замолчание.
А давайте не будем об этом говорить, чтобы не разжигать. Неа, не получится.
Об этом надо говорить по принципу - это было, но это не должно повторится больше никогда. Это наша история с кровавыми пятнами, мы должны признать это и идти жить дальше, отталкиваясь от этого. Если нет, если попытаться загнать все это под ковер, знаете что будет? Обязательно появится Мамед (Манвел), который обратится к своим - мои дорогие азербайджанцы (армяне), вы знаете, что лет лет ….сят, (сто), что было? Эти армяне (азербайджанцы) нас резали в Ходжалы (в Сумгаите). Это наши враги из покон веков. При этом, без разницы, Мамед (Манвел) хочет хайпом раскрутить свои соцсети, или у него более глобальные планы. События 1905-1918 гг. 70 лет гнали под ковер, помните в 1918 как все взорвалось и стало для всех шоком?
Да, трудно все это. Прежде всего, охотников чесать этот гной мало - проще выеживаться - а не, это не мы, это все они.
И наконец. Вряд ли это станет трендом - за такое самобичевание лайков не ставят, не подписываются. За это получаешь п….лей. Обычно в комментах и бывает что в реальной жизни. Поэтому и армянским и азербайджанским блоггерам важно выпендриться перед собственной публикой - эти слова Армана Григоряна - афоризм. Так что, так и будет, нас эти уроды били, но сами мы - нененене, мы добрые и пушистые, если даже не совсем белые).
@EchoBaku
Да, я знаю что, в Сумгаите мы не причем. Это сотворил КГБ СССР, руками Эдуарда Григоряна. А в Ходжалы, азербайджанцы сами убивали азербайджанцев, чтобы подставить армян.
Только два момента
Долгое время, я не понимал принципа - а почему отрицание Холокоста - это преступление? Для меня отрицание - это неприемлемо, но все таки составная часть свободы мнения. Ну да, человек считает, что не было массового истребления евреев, цыган и тд. И что, люди имеют право нести чушь, это их мнение, если это не имеет правовые последствия. Отрицать бога можно, а холокост нельзя? Уже потом допер - не, имеет последствия и на такую чушь права не должно быть. Ибо отрицание - это оправдание. Очевидно это видно и у обсуждении Сумгаита и Ходжалы. Кстати, Сумгаит и Ходжалы - это примеры, были другие истории, в том числе и более кровавые, Гукарк и Баганис Айрым, Баку и Марага. Ребят, вы всерьез считаете что когда пишете ненене, мы тутнепричем, не прослеживается - «а правильно сделали, мало этих тварей р…ли?».
Второй момент. Замолчание.
А давайте не будем об этом говорить, чтобы не разжигать. Неа, не получится.
Об этом надо говорить по принципу - это было, но это не должно повторится больше никогда. Это наша история с кровавыми пятнами, мы должны признать это и идти жить дальше, отталкиваясь от этого. Если нет, если попытаться загнать все это под ковер, знаете что будет? Обязательно появится Мамед (Манвел), который обратится к своим - мои дорогие азербайджанцы (армяне), вы знаете, что лет лет ….сят, (сто), что было? Эти армяне (азербайджанцы) нас резали в Ходжалы (в Сумгаите). Это наши враги из покон веков. При этом, без разницы, Мамед (Манвел) хочет хайпом раскрутить свои соцсети, или у него более глобальные планы. События 1905-1918 гг. 70 лет гнали под ковер, помните в 1918 как все взорвалось и стало для всех шоком?
Да, трудно все это. Прежде всего, охотников чесать этот гной мало - проще выеживаться - а не, это не мы, это все они.
И наконец. Вряд ли это станет трендом - за такое самобичевание лайков не ставят, не подписываются. За это получаешь п….лей. Обычно в комментах и бывает что в реальной жизни. Поэтому и армянским и азербайджанским блоггерам важно выпендриться перед собственной публикой - эти слова Армана Григоряна - афоризм. Так что, так и будет, нас эти уроды били, но сами мы - нененене, мы добрые и пушистые, если даже не совсем белые).
@EchoBaku
Есть очень много исторических событий, которые имеют много общего. Но я не знаю двух событий, которые были идентичны во всем.
По поводу преступлений на этнической почве во время армяно - азербайджанского конфликта.
Во первых, их можно смело разделить на две части. Те, которые произошли до декабря 1991 - формально к ним не имеют отношения не Республика Армения, не Азербайджанская Республика. Это, в первую очередь Сумгаит, Баку и Баганис Айрым. Про Сумгаит и Баку слышали все, и каждый из них также имеют свою специфику. Объединяет их общий момент - Сумгаит действительно - это спецоперация советских спецслужб для разжигания армяно. - азербайджанского конфликта. Игнорирования тревожных симптомов, полное бездействие силовиков, плюс массовые свидетельства о том, что коммунальщики заранее подготовили и представили погромщикам адреса армян. Также, им раздавали металлические арматуры заводского производства. Обо всем писал армянский диссидент Прайур Айрикян, который назвал Сумгаит спецоперацией КГБ и с которым произошла метафора - он стал единственным диссидентом, против которого применяли репрессивные меры в позднегорбачевский период - пока всех задержанных ранее диссидентов отпускали, Прайура депортировали из СССР аж в Танзанию. Вернутся он смог только после провала ГКЧП, когда уже все разваливалось и было не до него, и то перейдя границу нелегально.
В Баку - это уже общеизвестно, во время погромов в городе находились 12 тыс солдатов внутренних войск СССР, задача которых как раз разобраться с такими ситуациями. Вевешники палец об палец не ударили, даже с казарм не вылезли, армян спасали стихийные дружинники, которых сформировали в Народном фронте или соседи армян. Также в канун погромов, у городской милиции отобрали табельное оружие.
Войска в Баку ввели через 4 дня после окончания погромов и по признанию министра обороны СССР Дмитрия Язова - для того, чтобы предотвратить переход власти в руки Народного фронта. Через 2 месяца должны были пройти выборы в Верховный совет, на которых в Азербайджане к гадалке не ходи, повторился бы прибалтийский сценарий с победой оппозиции. Выборы отменили.
Баганис Айрым - это азербайджанское село на границе с Арменией - вообще классика. Обстрелы приграничных сел происходили регулярно, как повели себя власти? У местного населения в принудительном порядке отобрали даже охотничье оружие, в село вели войска. Итак - рядом с селом проходит дорога Ереван - Ноямберян, задерживают двух армян. Один по официальной версии в перестрелке погибает, второго увозят в Гянджу. И тут - первый секретарь Ноямберянского райкома партии из Армении звонит первому секретарю Газахского райкома в Азербайджан, требует вернуть задержанного, в противном случае угрожает уничтожением Баганис Айрым. На следующий день село атакуют неформальные банды и официальные отряды милиции МВД Армянской ССР. Между ними и военными идут бои, в которых погибает один военный. При жили в бою используют не только автоматы, но и минометы и даже ракеты земля - земля.
Красиво, да? Март 1990, Москва еще с зубами, она их только что показала и покусала в Баку, через год еще покусает Вильнюс и Ригу. А тут, первый секретарь одного советского райкома объявляет войну другому и между ними происходят реальные бои. Село армяне берут, на следующий день туда перебрасывают уже серьезные силы с танками, занятными установками и с боевыми вертолетами. Село отбивают, ну как бы ничего не произошло, никто не виноват, арестов нет. Погибли 10 человек, самому старшему 75 лет, младшему - 39 дней. Несмотря на отбитие, туда, очевидно что жители уже не возвращаются - кто захочет после этого там жить?
Да, в Сумгаите погибли 32 человек, из них 26 армян, в Баку - 56 армян. Бакинские погромы полностью закрыли историю с присутствием армян на территории Азербайджана. Азербайджанцев в Армении тоже практически нет, только одно село в Мегри - Нюведи сопротивляется до августа 1991.
То есть, во всех трех случаях - видны уши провокаций, они даже не торчат, они выпрыгивают.
Совершенно другая история - это Ходжалы и Марага.
По поводу преступлений на этнической почве во время армяно - азербайджанского конфликта.
Во первых, их можно смело разделить на две части. Те, которые произошли до декабря 1991 - формально к ним не имеют отношения не Республика Армения, не Азербайджанская Республика. Это, в первую очередь Сумгаит, Баку и Баганис Айрым. Про Сумгаит и Баку слышали все, и каждый из них также имеют свою специфику. Объединяет их общий момент - Сумгаит действительно - это спецоперация советских спецслужб для разжигания армяно. - азербайджанского конфликта. Игнорирования тревожных симптомов, полное бездействие силовиков, плюс массовые свидетельства о том, что коммунальщики заранее подготовили и представили погромщикам адреса армян. Также, им раздавали металлические арматуры заводского производства. Обо всем писал армянский диссидент Прайур Айрикян, который назвал Сумгаит спецоперацией КГБ и с которым произошла метафора - он стал единственным диссидентом, против которого применяли репрессивные меры в позднегорбачевский период - пока всех задержанных ранее диссидентов отпускали, Прайура депортировали из СССР аж в Танзанию. Вернутся он смог только после провала ГКЧП, когда уже все разваливалось и было не до него, и то перейдя границу нелегально.
В Баку - это уже общеизвестно, во время погромов в городе находились 12 тыс солдатов внутренних войск СССР, задача которых как раз разобраться с такими ситуациями. Вевешники палец об палец не ударили, даже с казарм не вылезли, армян спасали стихийные дружинники, которых сформировали в Народном фронте или соседи армян. Также в канун погромов, у городской милиции отобрали табельное оружие.
Войска в Баку ввели через 4 дня после окончания погромов и по признанию министра обороны СССР Дмитрия Язова - для того, чтобы предотвратить переход власти в руки Народного фронта. Через 2 месяца должны были пройти выборы в Верховный совет, на которых в Азербайджане к гадалке не ходи, повторился бы прибалтийский сценарий с победой оппозиции. Выборы отменили.
Баганис Айрым - это азербайджанское село на границе с Арменией - вообще классика. Обстрелы приграничных сел происходили регулярно, как повели себя власти? У местного населения в принудительном порядке отобрали даже охотничье оружие, в село вели войска. Итак - рядом с селом проходит дорога Ереван - Ноямберян, задерживают двух армян. Один по официальной версии в перестрелке погибает, второго увозят в Гянджу. И тут - первый секретарь Ноямберянского райкома партии из Армении звонит первому секретарю Газахского райкома в Азербайджан, требует вернуть задержанного, в противном случае угрожает уничтожением Баганис Айрым. На следующий день село атакуют неформальные банды и официальные отряды милиции МВД Армянской ССР. Между ними и военными идут бои, в которых погибает один военный. При жили в бою используют не только автоматы, но и минометы и даже ракеты земля - земля.
Красиво, да? Март 1990, Москва еще с зубами, она их только что показала и покусала в Баку, через год еще покусает Вильнюс и Ригу. А тут, первый секретарь одного советского райкома объявляет войну другому и между ними происходят реальные бои. Село армяне берут, на следующий день туда перебрасывают уже серьезные силы с танками, занятными установками и с боевыми вертолетами. Село отбивают, ну как бы ничего не произошло, никто не виноват, арестов нет. Погибли 10 человек, самому старшему 75 лет, младшему - 39 дней. Несмотря на отбитие, туда, очевидно что жители уже не возвращаются - кто захочет после этого там жить?
Да, в Сумгаите погибли 32 человек, из них 26 армян, в Баку - 56 армян. Бакинские погромы полностью закрыли историю с присутствием армян на территории Азербайджана. Азербайджанцев в Армении тоже практически нет, только одно село в Мегри - Нюведи сопротивляется до августа 1991.
То есть, во всех трех случаях - видны уши провокаций, они даже не торчат, они выпрыгивают.
Совершенно другая история - это Ходжалы и Марага.
Это уже постсавок - Ходжалы - 26 февраля 1992 года. Марага - 10 апреля 1992. Там масштабы трагедии больше - в Ходжалы погибли 613 человек, в Мараге - около 50 ти. Большинство в обоих случаях - гражданские. Оба случая - военные преступления, притом если Ходжалы было местью за Сумгаит (полная 4 летняя годовщина), то Марага - за Ходжалы.
То есть, господа
Все 5 случаев, не аналогичны. Разные сценарии. Объединяет их три вещи.
1. Во всех случаях, людей убивали только по одной причине - национальности. Все!
2. Моральная ответственность социумов, как минимум.
3. Неее, эт не мы, это все КГБ и вообще, они первыми начали и это они сами, чтобы нас обвинить.
То есть, господа
Все 5 случаев, не аналогичны. Разные сценарии. Объединяет их три вещи.
1. Во всех случаях, людей убивали только по одной причине - национальности. Все!
2. Моральная ответственность социумов, как минимум.
3. Неее, эт не мы, это все КГБ и вообще, они первыми начали и это они сами, чтобы нас обвинить.
Forwarded from Джокер бакинский
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM