Forwarded from 🇮🇱Голос Сиона🇮🇱 (Eyal Bass)
Вслед за Гусём вставлю свои три агоры в спор, в котором я не участвовал. Аргументы с обеих сторон весьма слабые, при особом желании я бы их мог подробно разобрать (но у меня желания нет). Я не знаю Йосефа, но Леви, который работал помощником депутата, точно может лучше аргументировать свои мысли. В общем, обоим нужно сделать домашнюю работу перед следующими дебатами.
Вопрос не в том, будут ли поселения в Секторе Газы после войны или нет. Вопрос в том, стоит ли нам (а Бен-Гвир как министр в правительстве Израиля представляет Израиль) заявлять о своём желании их там построить. Ответ, я думаю, очевиден и он отрицательный.
Целями войны (в Газе) являются лишение ХАМАС административных и военных возможностей и возвращение заложников. Возвращение еврейских поселений не является целью войны, а попытка объяснить, что только поселения обеспечат безопасность израильских граждан, приведёт к обратному эффекту: со стороны будет казаться, что мы использовали нападение ХАМАС 7 октября и захват заложников лишь как повод для возвращения в Газу. Например, Эрдоган никогда не говорил, что мы вот сейчас свергнем Асада и вернём Идлиб в состав Османской империи: он сначала сверг Асада, а только потом заговорил о присоединении Алеппо и Идлиба к Турции. По-русски это называется "не делите шкуру не убитого медведя". Короче, сначала надо выполнить цели войны, а потом уже говорить о возвращении поселений в Газу.
Админы телеграм-каналов могут обсуждать возвращение в Газу, потому что у нас свобода слова. Но министры в правительстве Израиля должны следить за своим языком, потому что они представляют весь Израиль на весь мир, и это касается не только Бен-Гвира.
——————
Подписаться: Голос Сиона
Вопрос не в том, будут ли поселения в Секторе Газы после войны или нет. Вопрос в том, стоит ли нам (а Бен-Гвир как министр в правительстве Израиля представляет Израиль) заявлять о своём желании их там построить. Ответ, я думаю, очевиден и он отрицательный.
Целями войны (в Газе) являются лишение ХАМАС административных и военных возможностей и возвращение заложников. Возвращение еврейских поселений не является целью войны, а попытка объяснить, что только поселения обеспечат безопасность израильских граждан, приведёт к обратному эффекту: со стороны будет казаться, что мы использовали нападение ХАМАС 7 октября и захват заложников лишь как повод для возвращения в Газу. Например, Эрдоган никогда не говорил, что мы вот сейчас свергнем Асада и вернём Идлиб в состав Османской империи: он сначала сверг Асада, а только потом заговорил о присоединении Алеппо и Идлиба к Турции. По-русски это называется "не делите шкуру не убитого медведя". Короче, сначала надо выполнить цели войны, а потом уже говорить о возвращении поселений в Газу.
Админы телеграм-каналов могут обсуждать возвращение в Газу, потому что у нас свобода слова. Но министры в правительстве Израиля должны следить за своим языком, потому что они представляют весь Израиль на весь мир, и это касается не только Бен-Гвира.
——————
Подписаться: Голос Сиона
Telegram
Дикие гуси летят в Израиль🇮🇱
Между Леви и Йосефом произошёл спор и думаю что можно вмешаться.
Постараюсь кратко. Поселения в Газе это не утопия. Это раз. Это вполне вероятный вариант событий, который повлечёт за собой цепочку событий на международной арене. Каких? Тут тоже судить нельзя…
Постараюсь кратко. Поселения в Газе это не утопия. Это раз. Это вполне вероятный вариант событий, который повлечёт за собой цепочку событий на международной арене. Каких? Тут тоже судить нельзя…
Вы знаете, я встречаю множество анти-израильской тематики в интернете, самой разной, но тут даже я офигел.
Наткнулся на обсуждения на тему посадки деревьев в Израиле на протяжении всех лет независимости и скрытый мотив, который стоит за этим.
Как Израиль стирает Накбу с помощью природы
Подробно: более 180 палестинских деревень, разрушенных в 1948 году, теперь являются израильскими зонами отдыха или национальными парками, а защита окружающей среды используется для сокрытия истории Накбы.
Евреи построили города на заброшенных деревнях — евреи стирают память о Накбе.
Евреи сажают деревья на руинах этих деревень — евреи стирают память о Накбе.
Даже если бы евреи оставили бы пустые руины, все равно это одежимые евреями психи нашли бы причину для вины.
А вообще раз уж так пошло, помните, скоро праздник Ту Би Шват, праздник деревьев.
Отличный способ ещё немного стереть память о колонизаторах с арабского полуострова и пустыни. 😏😉
Ближневосточный Бука
Наткнулся на обсуждения на тему посадки деревьев в Израиле на протяжении всех лет независимости и скрытый мотив, который стоит за этим.
Как Израиль стирает Накбу с помощью природы
Подробно: более 180 палестинских деревень, разрушенных в 1948 году, теперь являются израильскими зонами отдыха или национальными парками, а защита окружающей среды используется для сокрытия истории Накбы.
Евреи построили города на заброшенных деревнях — евреи стирают память о Накбе.
Евреи сажают деревья на руинах этих деревень — евреи стирают память о Накбе.
Даже если бы евреи оставили бы пустые руины, все равно это одежимые евреями психи нашли бы причину для вины.
А вообще раз уж так пошло, помните, скоро праздник Ту Би Шват, праздник деревьев.
Отличный способ ещё немного стереть память о колонизаторах с арабского полуострова и пустыни. 😏😉
Ближневосточный Бука
Forwarded from Дикие гуси летят в Израиль🇮🇱
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM
Тут все написано по делу у Гуся
По поводу Синвара: нет сомнений, что наша славная военщина, радуясь ликвидации, сама превратила крысу Синвара в мученика-героя.
Целый год жители Газы сами поносили Синвара, считая, что он прятался под гражданскими в туннелях. Но благодаря нашей пресс-службе он моментально вернул себе облик героя и бойца.
И я даже не говорю про придурков за границей, которые копируют его предсмертную позу...
Когда нужно было молчать или говорить лишь частично, пресс-служба почему-то решила выдать всё в деталях. Жаль, но это уже в прошлом. Главное, что он сдох.
Теперь про Джабалию. Все эти сообщения про безумные ножевые и камикадзе-атаки, разумеется, не имеют ни капли правды.
Отдельное спасибо журналисту Дорону Кадошу, который вовремя опровергает эти слухи. Впрочем, Авихай Адри тоже не отстаёт.
Оружия у них действительно всё меньше — это сами палестинцы пишут и понимают. Но причина этих публикаций, скорее всего, немного иная.
На самом деле, Джабалия, Бейт Лахия и Бейт Ханун буквально пали, и дела у боевиков там очень плохи. Мрут они как мухи. Боевой дух палестинцев сильно снизился из-за полной беспомощности.
Их сторонники даже не скрывают имена убитых и их принадлежности к боевикам в социальных сетях, что довольно редко для Газы.
Я пока не хочу публиковать детали, поскольку раньше каналы противника уже предупреждали о том, что их читают посторонние. Пусть пока пишут имена.
И ещё кое-что. После того как мы потеряли бойцов из-за подрыва СВУ, я неоднократно вижу публикации о том, как перед заходом в новый квартал подрывается робот M113, чтобы очистить дома вокруг от зарядов.
Хочется верить, что спасает жизни бойцов.
Ближневосточный Бука
По поводу Синвара: нет сомнений, что наша славная военщина, радуясь ликвидации, сама превратила крысу Синвара в мученика-героя.
Целый год жители Газы сами поносили Синвара, считая, что он прятался под гражданскими в туннелях. Но благодаря нашей пресс-службе он моментально вернул себе облик героя и бойца.
И я даже не говорю про придурков за границей, которые копируют его предсмертную позу...
Когда нужно было молчать или говорить лишь частично, пресс-служба почему-то решила выдать всё в деталях. Жаль, но это уже в прошлом. Главное, что он сдох.
Теперь про Джабалию. Все эти сообщения про безумные ножевые и камикадзе-атаки, разумеется, не имеют ни капли правды.
Отдельное спасибо журналисту Дорону Кадошу, который вовремя опровергает эти слухи. Впрочем, Авихай Адри тоже не отстаёт.
Оружия у них действительно всё меньше — это сами палестинцы пишут и понимают. Но причина этих публикаций, скорее всего, немного иная.
На самом деле, Джабалия, Бейт Лахия и Бейт Ханун буквально пали, и дела у боевиков там очень плохи. Мрут они как мухи. Боевой дух палестинцев сильно снизился из-за полной беспомощности.
Их сторонники даже не скрывают имена убитых и их принадлежности к боевикам в социальных сетях, что довольно редко для Газы.
Я пока не хочу публиковать детали, поскольку раньше каналы противника уже предупреждали о том, что их читают посторонние. Пусть пока пишут имена.
И ещё кое-что. После того как мы потеряли бойцов из-за подрыва СВУ, я неоднократно вижу публикации о том, как перед заходом в новый квартал подрывается робот M113, чтобы очистить дома вокруг от зарядов.
Хочется верить, что спасает жизни бойцов.
Ближневосточный Бука
Forwarded from Восточный Синдром (kseniasvetbot)
ХАМАС согласился освободить 11 молодых мужчин на первом этапе сделки при условии предоставления за них «особой компенсации».
Согласно сообщению на канале «Аль-Рад», основное разногласие между сторонами касается списка из 34 заложников, освобождения которых Израиль требует на первом этапе сделки. По данным ХАМАС, 11 из них не относятся к гуманитарной категории, включающей женщин, больных, пожилых и несовершеннолетних. В обмен на освобождение 34 заложников ХАМАС требует освободить 250 палестинских заключённых, приговорённых к пожизненному заключению.
Согласно Аль-Рад, переговоры между сторонами также касаются других вопросов, связанных с сделкой, включая открытие перехода Рафиах, вывод ЦАХАЛа из коридора Нецарим, постепенный вывод с оси Филадельфи и возвращение перемещённых лиц в северную часть сектора Газа без условий.
В четверг «Аль-Рад» сообщил, что переговоры вошли в финальную стадию, включая обсуждение механизмов контроля за выполнением соглашения. Согласно сообщению, был достигнут прогресс по вопросам, которые ранее вызывали разногласия, таким как расположение сил ЦАХАЛа в период выполнения сделки и возвращение перемещённых лиц.
Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ
Согласно сообщению на канале «Аль-Рад», основное разногласие между сторонами касается списка из 34 заложников, освобождения которых Израиль требует на первом этапе сделки. По данным ХАМАС, 11 из них не относятся к гуманитарной категории, включающей женщин, больных, пожилых и несовершеннолетних. В обмен на освобождение 34 заложников ХАМАС требует освободить 250 палестинских заключённых, приговорённых к пожизненному заключению.
Согласно Аль-Рад, переговоры между сторонами также касаются других вопросов, связанных с сделкой, включая открытие перехода Рафиах, вывод ЦАХАЛа из коридора Нецарим, постепенный вывод с оси Филадельфи и возвращение перемещённых лиц в северную часть сектора Газа без условий.
В четверг «Аль-Рад» сообщил, что переговоры вошли в финальную стадию, включая обсуждение механизмов контроля за выполнением соглашения. Согласно сообщению, был достигнут прогресс по вопросам, которые ранее вызывали разногласия, таким как расположение сил ЦАХАЛа в период выполнения сделки и возвращение перемещённых лиц.
Восточный Синдром
ПОДПИСАТЬСЯ
Все эти абстрактные разговоры про сделку немного путают числами.
Сколько женщин и пожилых, сколько солдат и сколько мужчин?
И кого считают вообще за солдата (спойлер: ХАМАС считает за солдат практически всех мужчин), кто может остатся после первой части и сколько вообще живы.
Решил разобраться хотя бы для себя.
На самом деле, в категории женщин и пожилых осталось не так уж много.
В Газе на сегодняшний день остаются 100 заложников.
36 из них официально признаны погибшими самим Израилем.
7 — иностранные рабочие из Непала и Таиланда. Вряд ли они живы, и маловероятно, что Израиль включит их в квоту.
По крайней мере 3 человека, по всей видимости, погибли, хотя официально это не подтверждено: Шири Бибас и её двое детей. Ещё в ноябре 2023 года ХАМАС пытался передать их тела. Молюсь, чтобы они оказались живыми, но, судя по тому, как журналисты избегают упоминаний об их судьбе, боюсь, что это не так.
Таким образом, из 100 заложников лишь 54 остаются релевантными к обмену. Из них, вероятно, есть ещё убитые, но оставим как есть.
Если посмотреть на состав 54 человек:
9 женщин (5 женщин-солдат и 4 гражданские).
9 пожилых (старше 50 лет по критериям переговоров).
Остальные 36 — это мужчины. Из них только 5 солдат.
Остальные — мужчины в возрасте от 21 до 49 лет, которых ХАМАС также называет солдатами. Эти мужчины не включены в первую часть сделки, за исключением больных или раненых.
Теперь, если посмотреть на число 34 в первой части сделки, то после подсчёта женщин и пожилых остаётся 16 человек. Они, вероятно, включают раненых мужчин и тех, кого решат отпустить.
Среди мужчин есть 4 имени, которые, вполне вероятно, будут включены:
3 бедуина, которых точно ХАМАС не считает солдатами.
И Авера Мангисто — душевнобольной, который в 2014 году сам пересёк границу с Газой.
Остальные наверно будут больные/раненые или мужчины 40-50 лет.
Добавил графов для визуального понимания.
Ближневосточный Бука
Сколько женщин и пожилых, сколько солдат и сколько мужчин?
И кого считают вообще за солдата (спойлер: ХАМАС считает за солдат практически всех мужчин), кто может остатся после первой части и сколько вообще живы.
Решил разобраться хотя бы для себя.
На самом деле, в категории женщин и пожилых осталось не так уж много.
В Газе на сегодняшний день остаются 100 заложников.
36 из них официально признаны погибшими самим Израилем.
7 — иностранные рабочие из Непала и Таиланда. Вряд ли они живы, и маловероятно, что Израиль включит их в квоту.
По крайней мере 3 человека, по всей видимости, погибли, хотя официально это не подтверждено: Шири Бибас и её двое детей. Ещё в ноябре 2023 года ХАМАС пытался передать их тела. Молюсь, чтобы они оказались живыми, но, судя по тому, как журналисты избегают упоминаний об их судьбе, боюсь, что это не так.
Таким образом, из 100 заложников лишь 54 остаются релевантными к обмену. Из них, вероятно, есть ещё убитые, но оставим как есть.
Если посмотреть на состав 54 человек:
9 женщин (5 женщин-солдат и 4 гражданские).
9 пожилых (старше 50 лет по критериям переговоров).
Остальные 36 — это мужчины. Из них только 5 солдат.
Остальные — мужчины в возрасте от 21 до 49 лет, которых ХАМАС также называет солдатами. Эти мужчины не включены в первую часть сделки, за исключением больных или раненых.
Теперь, если посмотреть на число 34 в первой части сделки, то после подсчёта женщин и пожилых остаётся 16 человек. Они, вероятно, включают раненых мужчин и тех, кого решат отпустить.
Среди мужчин есть 4 имени, которые, вполне вероятно, будут включены:
3 бедуина, которых точно ХАМАС не считает солдатами.
И Авера Мангисто — душевнобольной, который в 2014 году сам пересёк границу с Газой.
Остальные наверно будут больные/раненые или мужчины 40-50 лет.
Добавил графов для визуального понимания.
Ближневосточный Бука