Не AБы какие тесты

Собеседование кандидатов все еще показывает: статистика является самым непонятым разделом математики при том, что она самая конкретная и прикладная из всех, на мой взгляд. Индустрия, конечно, в курсе этого, а поэтому те, кто понимает A/B, прям существенно выделяются на фоне прочих. Но понимать это не тоже самое, что знать.

Как я распознал на недавнем собеседовании, понимает ли человек тему или просто знает определения? А я спросил его про базу, только и всего. Но к базе я подошел не сразу, а мягко через ее надстройку, - прочий понятийный аппарат, - чтобы точно определить, знает или понимает: сначала я спросил его про альфу, мощность и p-value. Эти определения выучить нетрудно, то есть их знать на зубок легко после пары повторений.

Кандидат ответил уверенно, даже сказал, что p-value это всего лишь дополнение к тестовой статистики (молодец! - я давно такого не слышал). Я уточнил, в каком смысле, он сказал, ну вот сначала же есть критические значения и значение самой статистики, от нее и считаем. Чудесно!

И так, если он уверенно ответил на p-value, то неизбежно сказал бы про "если верна нулевая гипотеза". Конечно, я спросил его и про это, что это значит. Он ответил про отсутствие эффекта или когда А не отличается от B, что по сути верно.

Ну и вопрос про базу был такой: "Что такое распределение нулевой гипотезы"? Молчание.
Итого, получается, что вроде как есть оперирование критическими значениями, значением статистики на их фоне, p-value, но куда это вообще ложится (и следствие, что происходит-то) нет.

Я специально не буду отвечать на этот вопрос и тут: моим потокам это на вспомнить, а вне потока - прийти ко мне на 4-ый запуск) Но поделюсь тем, как это выглядит: это все равно, что знать средний рост котов, знать дисперсию этого роста, минимум и максимум, но буквально не понимать, что такое распределение роста котов, не понимать, на что смотришь, когда видишь гистограмму роста. А ведь должно быть иначе: распределение понимаешь, а далее изучаешь его параметры - среднее, дисперсию и пр. и уж скорее тупишь над тем, что такое дисперсия, чем над распределением как таковым.

То есть в тестах человек может задавать параметры и пр., но вообще не понимать, чего происходит-то: ну там критические значения, значение статистики больше, значимо. А что именно это такое, где все эти понятия разворачиваются, остается black box.

Я вот думаю, почему так? Ведь сами по себе базовые положения статистики просты. Но вот как к ним пришли часто не объясняется, это раз. Базовые положения дают следствия, но, во-вторых, логика перехода к ним также опущена.

Например, от Центральной Предельной Теоремы, про которую сразу рисуют формулу и дают определение, моментально переходят к z-тесту или к доверительным интервалам. Переход крайне логичен для тех, кто понимает, но вот нехватка пары слов о том, как были на ЦПТ, - а как потом сразу перешли к тесту, - порождает у познающих вопросы, как правило, без ответов. Ну а далее по принципу "кому повезло, тот и понял".

Мой ответ почему так: ирония, думаю, в том, что все как из-за того, что "все просто": а раз просто, то опустим пару предложений там, пару логических связок сям под предлогом, что "очевидно же". И все: перед вами предмет с легким входом, но полным адом после первых шагов.

P.S. Кстати, кандидату я дал положительную оценку по части A/B. Он рассказал о дизайне то, чем он и является + он все-таки верно отвечал на вопросы про определения, это кое-что да значит, а уж на фоне рынка так и вообще прям очень и очень неплохо!

www.tgoop.com/abba_testing/14

363 viewsedited  Feb 29, 2024 at 15:00

Собеседование кандидатов все еще показывает: статистика является самым непонятым разделом математики при том, что она самая конкретная и прикладная из всех, на мой взгляд. Индустрия, конечно, в курсе этого, а поэтому те, кто понимает A/B, прям существенно выделяются на фоне прочих. Но понимать это не тоже самое, что знать.

Как я распознал на недавнем собеседовании, понимает ли человек тему или просто знает определения? А я спросил его про базу, только и всего. Но к базе я подошел не сразу, а мягко через ее надстройку, - прочий понятийный аппарат, - чтобы точно определить, знает или понимает: сначала я спросил его про альфу, мощность и p-value. Эти определения выучить нетрудно, то есть их знать на зубок легко после пары повторений.

Кандидат ответил уверенно, даже сказал, что p-value это всего лишь дополнение к тестовой статистики (молодец! - я давно такого не слышал). Я уточнил, в каком смысле, он сказал, ну вот сначала же есть критические значения и значение самой статистики, от нее и считаем. Чудесно!

И так, если он уверенно ответил на p-value, то неизбежно сказал бы про "если верна нулевая гипотеза". Конечно, я спросил его и про это, что это значит. Он ответил про отсутствие эффекта или когда А не отличается от B, что по сути верно.

Ну и вопрос про базу был такой: "Что такое распределение нулевой гипотезы"? Молчание.
Итого, получается, что вроде как есть оперирование критическими значениями, значением статистики на их фоне, p-value, но куда это вообще ложится (и следствие, что происходит-то) нет.

Я специально не буду отвечать на этот вопрос и тут: моим потокам это на вспомнить, а вне потока - прийти ко мне на 4-ый запуск) Но поделюсь тем, как это выглядит: это все равно, что знать средний рост котов, знать дисперсию этого роста, минимум и максимум, но буквально не понимать, что такое распределение роста котов, не понимать, на что смотришь, когда видишь гистограмму роста. А ведь должно быть иначе: распределение понимаешь, а далее изучаешь его параметры - среднее, дисперсию и пр. и уж скорее тупишь над тем, что такое дисперсия, чем над распределением как таковым.

То есть в тестах человек может задавать параметры и пр., но вообще не понимать, чего происходит-то: ну там критические значения, значение статистики больше, значимо. А что именно это такое, где все эти понятия разворачиваются, остается black box.

Я вот думаю, почему так? Ведь сами по себе базовые положения статистики просты. Но вот как к ним пришли часто не объясняется, это раз. Базовые положения дают следствия, но, во-вторых, логика перехода к ним также опущена.

Например, от Центральной Предельной Теоремы, про которую сразу рисуют формулу и дают определение, моментально переходят к z-тесту или к доверительным интервалам. Переход крайне логичен для тех, кто понимает, но вот нехватка пары слов о том, как были на ЦПТ, - а как потом сразу перешли к тесту, - порождает у познающих вопросы, как правило, без ответов. Ну а далее по принципу "кому повезло, тот и понял".

Мой ответ почему так: ирония, думаю, в том, что все как из-за того, что "все просто": а раз просто, то опустим пару предложений там, пару логических связок сям под предлогом, что "очевидно же". И все: перед вами предмет с легким входом, но полным адом после первых шагов.

P.S. Кстати, кандидату я дал положительную оценку по части A/B. Он рассказал о дизайне то, чем он и является + он все-таки верно отвечал на вопросы про определения, это кое-что да значит, а уж на фоне рынка так и вообще прям очень и очень неплохо!

BY Не AБы какие тесты