Вышло большое интервью Андреева
Много повторов, но кое-что интересное я бы выделил.
1) Первая причина провала в этом сезоне.
"Первый момент, который отразился на результатах, — большие изменения. Они назрели перед стартом сезона. У нас была группа возрастных футболистов, и нам нужна была «свежая кровь», обновление команды. Но любая замена более чем трёх человек сильно влияет на результаты. У нас же ушли восемь или девять игроков, и столько же – пришли. Команда — это не качественные футболисты по отдельности, а одно целое. Это командный дух, микроклимат в раздевалке. Все эти вещи не складываются за два дня. Сам по себе процесс очень длинный: как выстраивает всё тренер, как молодые пацаны друг друга воспринимают."
На мой взгляд, эта отмазка не выдерживает никакой критики. Во-первых, никто не заставлял выгонять Сивакова, Обухова и т.д. Во-вторых, у "Акрона" состав поменялся еще сильнее, но это не мешает им играть лучше. И таких примеров миллион - тот же "Оренбург" Лички в первом сезоне РПЛ.
2) Вторая причина провала.
"Второй момент — мы очень сильно омолодились. Сделали акцент на футболистов в возрасте 19-21 года, а у них нет такого опыта, чтобы какие-то ситуации обойти. Их нужно просто прожить. Негатив случается — его тоже надо пройти и набить шишки. Это две объективные вещи, которые не могли не отразиться в результатах. Через сезон, надеюсь, «Оренбург» станет очень добротным коллективом."
А кто заставлял подписывать исключительно молодежь, да еще и тратить на нее немалые деньги? В случае вылета в ФНЛ никаким добротным коллективом "Оренбург" точно не станет, потому что как минимум нужно будет избавляться от большинства легионеров, которые составляют костяк команды.
3) Андреев говорит, что Деограсия великолепно работал в академии. Почему тогда после увольнения с поста главного тренера его не оставили в ней?
4) Андреев с помощью лояльного журналиста как всегда пытается представить свою работу выдающейся. Рассказывает сказки о своих приобретениях, которые принесли и будут приносить клубу прибыль. Даже если взять удачные продажи Сычевого, Эктова, Воробьева, Лички - доходы от них не идут ни в какое сравнение с тратами.
Много повторов, но кое-что интересное я бы выделил.
1) Первая причина провала в этом сезоне.
"Первый момент, который отразился на результатах, — большие изменения. Они назрели перед стартом сезона. У нас была группа возрастных футболистов, и нам нужна была «свежая кровь», обновление команды. Но любая замена более чем трёх человек сильно влияет на результаты. У нас же ушли восемь или девять игроков, и столько же – пришли. Команда — это не качественные футболисты по отдельности, а одно целое. Это командный дух, микроклимат в раздевалке. Все эти вещи не складываются за два дня. Сам по себе процесс очень длинный: как выстраивает всё тренер, как молодые пацаны друг друга воспринимают."
На мой взгляд, эта отмазка не выдерживает никакой критики. Во-первых, никто не заставлял выгонять Сивакова, Обухова и т.д. Во-вторых, у "Акрона" состав поменялся еще сильнее, но это не мешает им играть лучше. И таких примеров миллион - тот же "Оренбург" Лички в первом сезоне РПЛ.
2) Вторая причина провала.
"Второй момент — мы очень сильно омолодились. Сделали акцент на футболистов в возрасте 19-21 года, а у них нет такого опыта, чтобы какие-то ситуации обойти. Их нужно просто прожить. Негатив случается — его тоже надо пройти и набить шишки. Это две объективные вещи, которые не могли не отразиться в результатах. Через сезон, надеюсь, «Оренбург» станет очень добротным коллективом."
А кто заставлял подписывать исключительно молодежь, да еще и тратить на нее немалые деньги? В случае вылета в ФНЛ никаким добротным коллективом "Оренбург" точно не станет, потому что как минимум нужно будет избавляться от большинства легионеров, которые составляют костяк команды.
3) Андреев говорит, что Деограсия великолепно работал в академии. Почему тогда после увольнения с поста главного тренера его не оставили в ней?
4) Андреев с помощью лояльного журналиста как всегда пытается представить свою работу выдающейся. Рассказывает сказки о своих приобретениях, которые принесли и будут приносить клубу прибыль. Даже если взять удачные продажи Сычевого, Эктова, Воробьева, Лички - доходы от них не идут ни в какое сравнение с тратами.
Championat
«Может, ну его нахрен, этот футбол?» Боль легенды «Оренбурга» после бана
Мощное интервью с Дмитрием Андреевым после отстранения: наезд на судей, Личка и «Краснодар», «адское» трансферное окно и 0:8 от «Зенита».
👍9😭4❤2🤔2
Сегодня потенциально тяжелый день для турнирного положения "Оренбурга" - сразу в трех матчах аутсайдеры будут играть между собой.
Здесь возможны две стратегии боления.
1) Болеть за ничьи - математически нам выгоднее, чтобы в сумме конкуренты набирали по 2 очка за матч, а не по 3. Но даже такой расклад ухудшит наше турнирное положение в случае проигрыша в Краснодаре.
2) Выбрать в каждом матче более безнадежную в стратегическом плане команду и болеть против нее. Но этот выбор совершенно неочевиден. Тот же "Ахмат" ниже всех в таблице, но вряд ли он является главным претендентом на вылет. Тут скорее "фавориты" "Факел" и "Пари НН". И Самара, но только в случае, если слухи о сокращении бюджетов "Крыльев" правда.
Какую стратегию выбираете вы? Кого из конкурентов считаете самыми безнадежными?
Здесь возможны две стратегии боления.
1) Болеть за ничьи - математически нам выгоднее, чтобы в сумме конкуренты набирали по 2 очка за матч, а не по 3. Но даже такой расклад ухудшит наше турнирное положение в случае проигрыша в Краснодаре.
2) Выбрать в каждом матче более безнадежную в стратегическом плане команду и болеть против нее. Но этот выбор совершенно неочевиден. Тот же "Ахмат" ниже всех в таблице, но вряд ли он является главным претендентом на вылет. Тут скорее "фавориты" "Факел" и "Пари НН". И Самара, но только в случае, если слухи о сокращении бюджетов "Крыльев" правда.
Какую стратегию выбираете вы? Кого из конкурентов считаете самыми безнадежными?
🙏16👍2
Составы
У "Оренбурга" вместо дисквалифицированного Мансильи сыграет Рыбчинский, вместо Горбани Коваленко, вместо Сидорова (пропавшего из заявки) Зотов.
У "Краснодара" стабильный оптимальный состав.
У "Оренбурга" вместо дисквалифицированного Мансильи сыграет Рыбчинский, вместо Горбани Коваленко, вместо Сидорова (пропавшего из заявки) Зотов.
У "Краснодара" стабильный оптимальный состав.
❤17🤷♂6👍2🔥1
Кто занимал последнее место в РПЛ после 14 туров в прошлых сезонах и чем это заканчивалось?
1) Сезон 2023/2024 - "Сочи", 10 очков, итог - вылет;
2) Сезон 2022/2023 - "Торпедо", 6 очков, итог - вылет;
3) Сезон 2021/2022 - "Урал", 11 очков, итог - спасение с 33 очками;
4) Сезон 2020/2021 - "Уфа", 7 очков, итог - спасение с 25 очками;
5) Сезон 2019/2020 - "Тамбов", 11 очков, итог - спасение с 31 очком;
6) Сезон 2018/2019 - "Енисей", 6 очков, итог - вылет;
7) Сезон 2017/2018 - "СКА Хабаровск", 12 очков, итог - вылет;
8) Сезон 2016/2017 - "Крылья Советов", 8 очков, итог - вылет;
9) Сезон 2015/2016 - "Анжи", 8 очков, итог - спасение с 26 очками;
10) Сезон 2014/2015 - "Арсенал", 8 очков, итог - вылет;
11) Сезон 2013/2014 - "Анжи", 6 очков, итог - вылет;
12) Сезон 2012/2013 - "Мордовия", 8 очков, итог - вылет.
Итого: 4 спасения за 12 сезонов, 2 из которых с количеством очков меньше 30 (то есть провалами соперников). В двух других случаях у последних команд после 14-го тура было по 11 очков.
1) Сезон 2023/2024 - "Сочи", 10 очков, итог - вылет;
2) Сезон 2022/2023 - "Торпедо", 6 очков, итог - вылет;
3) Сезон 2021/2022 - "Урал", 11 очков, итог - спасение с 33 очками;
4) Сезон 2020/2021 - "Уфа", 7 очков, итог - спасение с 25 очками;
5) Сезон 2019/2020 - "Тамбов", 11 очков, итог - спасение с 31 очком;
6) Сезон 2018/2019 - "Енисей", 6 очков, итог - вылет;
7) Сезон 2017/2018 - "СКА Хабаровск", 12 очков, итог - вылет;
8) Сезон 2016/2017 - "Крылья Советов", 8 очков, итог - вылет;
9) Сезон 2015/2016 - "Анжи", 8 очков, итог - спасение с 26 очками;
10) Сезон 2014/2015 - "Арсенал", 8 очков, итог - вылет;
11) Сезон 2013/2014 - "Анжи", 6 очков, итог - вылет;
12) Сезон 2012/2013 - "Мордовия", 8 очков, итог - вылет.
Итого: 4 спасения за 12 сезонов, 2 из которых с количеством очков меньше 30 (то есть провалами соперников). В двух других случаях у последних команд после 14-го тура было по 11 очков.
🫡14👍7🔥2
Почему в игре "Оренбурга" нет прогресса при Слишковиче?
Final Results
15%
Слишкович - такой же слабый тренер, как и Деограсия
49%
Деограсия так развалил команду, что нужно больше времени
20%
Оба тренера не виноваты, виновато руководство
12%
Не согласен, прогресс есть
4%
Свой вариант (в комментариях)
🔥7❤2👍2
Это состав "Оренбурга" на матч с "Краснодаром", состоявшийся почти ровно два года назад. "Оренбург" Лички победил 5:1. Думаю, тот матч можно назвать одним из лучших в истории клуба.
Что случилось за эти два года с командой?
1) Вера, Флорентин, Марин и Мансилья сильно сдали. Но даже в плачевном состоянии Вера и Флорентин сильнее тех, кто пришел им на смену.
2) Гойкович и Сиваков сдали, но даже в таком состоянии они были сильнее нынешних центральных защитников.
3) Ушел Эктов, адекватной замены ему так и не нашли.
4) Писарский был лучшим нападающим лиги на тот момент. Понятно, что это было временно. Нельзя назвать Воробьева и Сахархизана плохими форвардами, но это не замена тому Писарскому.
От той команды осталось всего 4 человека (один из них травмирован, один в глубоком запасе). И далеко не все из ушедших покинули клуб по своей инициативе.
Что случилось за эти два года с командой?
1) Вера, Флорентин, Марин и Мансилья сильно сдали. Но даже в плачевном состоянии Вера и Флорентин сильнее тех, кто пришел им на смену.
2) Гойкович и Сиваков сдали, но даже в таком состоянии они были сильнее нынешних центральных защитников.
3) Ушел Эктов, адекватной замены ему так и не нашли.
4) Писарский был лучшим нападающим лиги на тот момент. Понятно, что это было временно. Нельзя назвать Воробьева и Сахархизана плохими форвардами, но это не замена тому Писарскому.
От той команды осталось всего 4 человека (один из них травмирован, один в глубоком запасе). И далеко не все из ушедших покинули клуб по своей инициативе.
❤23😢10👍8
Составы
Похоже, Слишкович переходит на 5-3-2. Причем тройка полузащитников довольно оборонительная. В ворота после долгого перерыва возвращается Сысуев. Возвращается после болезни Сидоров.
У Махачкалы в запасе Джавад, в целом все стандартно.
Похоже, Слишкович переходит на 5-3-2. Причем тройка полузащитников довольно оборонительная. В ворота после долгого перерыва возвращается Сысуев. Возвращается после болезни Сидоров.
У Махачкалы в запасе Джавад, в целом все стандартно.
❤🔥16👍1
Это был худший матч "Оренбурга" в этом сезоне.
Махачкала заслуженно забирает 3 очка. "Динамо" было класснее и как команда, и индивидуально (что особенно странно). Все наше дорогущее нападение можно не глядя менять на одного Касинтуру.
Теперь можно констатировать, что при Слишковиче все стало еще хуже, чем было при Деограсии. Команда окончательно превратилась в сборище профнепригодных футболистов. Так судорожно отбиваться 90 минут, не помышляя об атаке против команды уровня ФНЛ - извините, но это уже уровень второй лиги.
Махачкала заслуженно забирает 3 очка. "Динамо" было класснее и как команда, и индивидуально (что особенно странно). Все наше дорогущее нападение можно не глядя менять на одного Касинтуру.
Теперь можно констатировать, что при Слишковиче все стало еще хуже, чем было при Деограсии. Команда окончательно превратилась в сборище профнепригодных футболистов. Так судорожно отбиваться 90 минут, не помышляя об атаке против команды уровня ФНЛ - извините, но это уже уровень второй лиги.
👍65😢17🤬4❤1🍾1
Андреев все знал?
После пятого тура и поражения в Ростове "Оренбург" находился на 12 месте в турнирной таблице с 5 очками - нормальный результат при задаче не вылететь. Андреев психанул на ровном месте (по крайней мере внешне это выглядит именно так) и получил длительную дисквалификацию.
В следующих 10 матчах "Оренбург" набрал 3 очка и закрепился на последнем месте в турнирной таблице. В итоге в глазах внешнего наблюдателя Андреев вроде как и не виноват в провале. Понятно, что он не мог предвидеть будущее, но все получилось для него суперудачно. Вместо загубленной карьеры Андреев получил возможность выйти сухим из воды.
Но эту команду собирал он. Я всегда отмечал, что далеко не все деньги "Оренбург" тратит адекватно. Но все-таки при больших вливаниях, пусть и не всегда эффективных, казалось, что наш состав все равно значительно превосходит составы бедных клубов ("Факел", "Пари НН", Махачкала).
Похоже, даже я недооценил степень провальности трансферов "Оренбурга". Похоже, что мы за большие деньги приобрели футболистов уровня ФНЛ, если не ниже.
После пятого тура и поражения в Ростове "Оренбург" находился на 12 месте в турнирной таблице с 5 очками - нормальный результат при задаче не вылететь. Андреев психанул на ровном месте (по крайней мере внешне это выглядит именно так) и получил длительную дисквалификацию.
В следующих 10 матчах "Оренбург" набрал 3 очка и закрепился на последнем месте в турнирной таблице. В итоге в глазах внешнего наблюдателя Андреев вроде как и не виноват в провале. Понятно, что он не мог предвидеть будущее, но все получилось для него суперудачно. Вместо загубленной карьеры Андреев получил возможность выйти сухим из воды.
Но эту команду собирал он. Я всегда отмечал, что далеко не все деньги "Оренбург" тратит адекватно. Но все-таки при больших вливаниях, пусть и не всегда эффективных, казалось, что наш состав все равно значительно превосходит составы бедных клубов ("Факел", "Пари НН", Махачкала).
Похоже, даже я недооценил степень провальности трансферов "Оренбурга". Похоже, что мы за большие деньги приобрели футболистов уровня ФНЛ, если не ниже.
👍26😢10💯5❤2
Андреев все знал еще год назад?
Давайте теперь раскрутим цепочку событий в обратном хронологическом порядке. Если Андреев всегда понимал, что набрал в команду слабых игроков, то прошлогодняя задача не вылететь уже не кажется неадекватной. Тогда уже не кажется неадекватной и радость по поводу решения задачи, и его благодарность Деограсии, и вера в него даже в этом сезоне.
А теперь вспомним прошлый сезон. Помните весенний домашний матч с "Балтикой", когда соперник нас переигрывал в первом тайме вчистую и как минимум не уступил по голевым моментам во втором? А теперь добавьте 3 очка калининградцам и вычтите 3 очка у "Оренбурга". Что получается? Прямой вылет. И это еще без учета психологического фактора, который бы мешал набирать нам очки в дальнейшем, окажись мы тогда на дне. А ведь была еще рука Горшкова в матче с "Крыльями Советов" и не особо закономерная победа в том матче.
К какому выводу я прихожу теперь? То что мы не вылетели в прошлом сезоне - большая удача, а не запас прочности по составу, как я думал раньше. А по сравнению с прошлым сезоном, несмотря на новые траты, наш состав стал еще слабее. Вот и результат.
Давайте теперь раскрутим цепочку событий в обратном хронологическом порядке. Если Андреев всегда понимал, что набрал в команду слабых игроков, то прошлогодняя задача не вылететь уже не кажется неадекватной. Тогда уже не кажется неадекватной и радость по поводу решения задачи, и его благодарность Деограсии, и вера в него даже в этом сезоне.
А теперь вспомним прошлый сезон. Помните весенний домашний матч с "Балтикой", когда соперник нас переигрывал в первом тайме вчистую и как минимум не уступил по голевым моментам во втором? А теперь добавьте 3 очка калининградцам и вычтите 3 очка у "Оренбурга". Что получается? Прямой вылет. И это еще без учета психологического фактора, который бы мешал набирать нам очки в дальнейшем, окажись мы тогда на дне. А ведь была еще рука Горшкова в матче с "Крыльями Советов" и не особо закономерная победа в том матче.
К какому выводу я прихожу теперь? То что мы не вылетели в прошлом сезоне - большая удача, а не запас прочности по составу, как я думал раньше. А по сравнению с прошлым сезоном, несмотря на новые траты, наш состав стал еще слабее. Вот и результат.
😢30👍2😁1
Что делать?
Давайте проведем мысленный эксперимент и представим футболистов "Оренбурга" в типичном клубе ФНЛ - "Роторе", "Шиннике" или "Соколе". Кто смог бы стать лидером команды и выделяться уровнем игры на фоне своих новых партнеров? Боюсь, этот список получится очень коротким.
На мой взгляд, очевидно, что это признак того, что команду нужно практически полностью менять, и начинать масштабные перемены нужно уже зимой.
На ком должна строиться новая команда из текущего состава по моему мнению?
1) 🇷🇺 Сысуев (25 лет) - больших вопросов по игре к нему нет, есть лидерские задатки.
2) 🇷🇺 Сидоров (26 лет) - россиянин, старательный, работоспособный, пусть звезд с неба не хватает, но на своей позиции выглядит в целом нормально.
3) 🇦🇷 Флорентин (25 лет) - самый мастеровитый игрок команды, хоть и имеет проблемы с мотивацией, потенциальный лидер по игре.
4) 🇨🇷 Марин (27 лет) - на мой взгляд, самый профессиональный из легионеров, по самоотдаче вопросов нет, по мастерству соответствует уровню второй половины РПЛ.
На этом мой список заканчивается. Кого бы вы в него добавили и кого бы убрали?
Давайте проведем мысленный эксперимент и представим футболистов "Оренбурга" в типичном клубе ФНЛ - "Роторе", "Шиннике" или "Соколе". Кто смог бы стать лидером команды и выделяться уровнем игры на фоне своих новых партнеров? Боюсь, этот список получится очень коротким.
На мой взгляд, очевидно, что это признак того, что команду нужно практически полностью менять, и начинать масштабные перемены нужно уже зимой.
На ком должна строиться новая команда из текущего состава по моему мнению?
1) 🇷🇺 Сысуев (25 лет) - больших вопросов по игре к нему нет, есть лидерские задатки.
2) 🇷🇺 Сидоров (26 лет) - россиянин, старательный, работоспособный, пусть звезд с неба не хватает, но на своей позиции выглядит в целом нормально.
3) 🇦🇷 Флорентин (25 лет) - самый мастеровитый игрок команды, хоть и имеет проблемы с мотивацией, потенциальный лидер по игре.
4) 🇨🇷 Марин (27 лет) - на мой взгляд, самый профессиональный из легионеров, по самоотдаче вопросов нет, по мастерству соответствует уровню второй половины РПЛ.
На этом мой список заканчивается. Кого бы вы в него добавили и кого бы убрали?
❤41👍4🤔1
Итоги тура и первого круга
Что было отвратительнее - игра "Оренбурга" в Махачкале или судейство в этом туре - большой вопрос. В итоге все аутсайдеры потерпели поражения, хотя и выглядели неплохо.
Сразу 5 команд набрали в первом круге меньше 15 очков (по прошлому сезону это прямой вылет), 2 команды набрали 15 очков (по прошлому сезону это стыковые матчи). Зато сразу 4 команды превосходят чемпионский график прошлого сезона.
В общем, "Оренбург" все еще сохраняет шансы на спасение благодаря низкому темпу набора очков конкурентами. Но по игре все становится только хуже, чего нельзя сказать об "Ахмате", "Факеле" и "Крыльях Советов".
Что было отвратительнее - игра "Оренбурга" в Махачкале или судейство в этом туре - большой вопрос. В итоге все аутсайдеры потерпели поражения, хотя и выглядели неплохо.
Сразу 5 команд набрали в первом круге меньше 15 очков (по прошлому сезону это прямой вылет), 2 команды набрали 15 очков (по прошлому сезону это стыковые матчи). Зато сразу 4 команды превосходят чемпионский график прошлого сезона.
В общем, "Оренбург" все еще сохраняет шансы на спасение благодаря низкому темпу набора очков конкурентами. Но по игре все становится только хуже, чего нельзя сказать об "Ахмате", "Факеле" и "Крыльях Советов".
👍20❤2😢1
Что там в ФНЛ?
Проанализируем ситуацию с нашими потенциальными соперниками по следующему сезону.
Похоже, что в РПЛ напрямую выйдут "Балтика" Талалаева и "Торпедо" Кононова - темп набора очков этими командами нельзя назвать высоким, но у остальных все значительно хуже.
Легко в следующем сезоне в ФНЛ не будет. В лиге либо останутся богатые "Сочи" и "Урал", либо лига пополнится большой группой команд из РПЛ, которые на данный момент выглядят сильнее "Оренбурга".
Безнадежный, как кажется, аутсайдер только один - "Тюмень".
Проанализируем ситуацию с нашими потенциальными соперниками по следующему сезону.
Похоже, что в РПЛ напрямую выйдут "Балтика" Талалаева и "Торпедо" Кононова - темп набора очков этими командами нельзя назвать высоким, но у остальных все значительно хуже.
Легко в следующем сезоне в ФНЛ не будет. В лиге либо останутся богатые "Сочи" и "Урал", либо лига пополнится большой группой команд из РПЛ, которые на данный момент выглядят сильнее "Оренбурга".
Безнадежный, как кажется, аутсайдер только один - "Тюмень".
🤔15👍3😁2😢2
Настолько категоричен как Гурцкая о Слишковиче в целом я бы пока не был, но по матчу в Махачкале согласен с ним на 100%.
Championat
Гурцкая: Слишкович – ошибка «Оренбурга», тренера взяли за то, что он красиво болтает
👍13❤3👻1