Forwarded from Shokobear (Олег Зайцев о банкротстве) (Олег Зайцев)
А.В. Егоров (на III Всероссийском юридическом форуме Factum на Байкале): мозг судьи не барабан, который крутится и выдает цифру
factum-forum.ru
III Всероссийский юридический форум на Байкале Factum Forum 2025
Созвездие лучших специалистов
Из краткого сообщения выше все наверняка поняли , о чем шла речь. Но для небольшой группы отстающих поясню всё-таки.
Я рассказывал про доктрину утраты шанса, используемую для целей возмещения убытков. Условно, привлекают к ответственности директора за не взыскание спорной задолженности. Но странно взыскивать её с директора 100% по номиналу, если до конца не понятно, была бы она взыскана, раз, и в каком размере она была бы фактически погашена должником, два.
И здесь за рубежом на помощь приходит интересная доктрину утраты шанса. У неё две модификации. Первая говорит - оцениваем вероятность реального получения денег, если она выше 50%, то взыскиваем с виновника (деректора, АУ и тп) все 100%.
Условная доктрина нокаута получается. Или черно-белая доктрина.
Вторая интереснее. По ней убытки взыскиваются в прямой пропорции к размеру их вероятности. Скажем, суд считает вероятность 41%, вот столько и взыскиваем.
И вот тут речь пошла у меня уже про лотерейный барабан, который крутится в мыслях у судьи и должен остановиться на какой то цифре. 62%, 71%, 14% и тп.
И это сложно.
Тем не менее, именно эта доктрина мне нравится больше первой. За то, что она цветная, что ли))
Спрашивается, а что у нас?
А у нас в делах о банкротстве ВС несколько раз уже написал фразу "если имеется высокая вероятность погашения долга"
И вот слово высокая меня волнует тут.
Высокая в смысле "достаточная"? Тогда это 51% и черно - белая доктрина во всей её красе.
Или высокая это 75% и выше?
Вопрос достойный С. Л. Будылина, я считаю))
А я буду бороться за цветную.
Уговариваю опубликоваться мою магистрантку, которая хорошо подняла зарубежный опыт в прошлом году.
А если придёт такое дело вдруг мне как арбитру, буду формировать практику сам)
Короче, спасибо Олегу Романовичу за внимательное освещение моей позиции из выступления)
Я рассказывал про доктрину утраты шанса, используемую для целей возмещения убытков. Условно, привлекают к ответственности директора за не взыскание спорной задолженности. Но странно взыскивать её с директора 100% по номиналу, если до конца не понятно, была бы она взыскана, раз, и в каком размере она была бы фактически погашена должником, два.
И здесь за рубежом на помощь приходит интересная доктрину утраты шанса. У неё две модификации. Первая говорит - оцениваем вероятность реального получения денег, если она выше 50%, то взыскиваем с виновника (деректора, АУ и тп) все 100%.
Условная доктрина нокаута получается. Или черно-белая доктрина.
Вторая интереснее. По ней убытки взыскиваются в прямой пропорции к размеру их вероятности. Скажем, суд считает вероятность 41%, вот столько и взыскиваем.
И вот тут речь пошла у меня уже про лотерейный барабан, который крутится в мыслях у судьи и должен остановиться на какой то цифре. 62%, 71%, 14% и тп.
И это сложно.
Тем не менее, именно эта доктрина мне нравится больше первой. За то, что она цветная, что ли))
Спрашивается, а что у нас?
А у нас в делах о банкротстве ВС несколько раз уже написал фразу "если имеется высокая вероятность погашения долга"
И вот слово высокая меня волнует тут.
Высокая в смысле "достаточная"? Тогда это 51% и черно - белая доктрина во всей её красе.
Или высокая это 75% и выше?
Вопрос достойный С. Л. Будылина, я считаю))
А я буду бороться за цветную.
Уговариваю опубликоваться мою магистрантку, которая хорошо подняла зарубежный опыт в прошлом году.
А если придёт такое дело вдруг мне как арбитру, буду формировать практику сам)
Короче, спасибо Олегу Романовичу за внимательное освещение моей позиции из выступления)
Самое интересное началось после, когда Олег традиционно встал и (ожидаемо) сказал, что только что все было сказано неправильно.))
Я не слушал, пришлось убежать на трансляцию)
Надеюсь, дело не ограничилось только антитезисами, но и позитивом
Я не слушал, пришлось убежать на трансляцию)
Надеюсь, дело не ограничилось только антитезисами, но и позитивом
Forwarded from Shokobear (Олег Зайцев о банкротстве) (Олег Зайцев)
Опр. СКЭС Комкон Рыбка.pdf
297.1 KB
Опубликовано интереснейшее определение СКЭС ВС РФ по сложному корпоративному спору в деле Комкон пр. ДВ-Рыбка.
Вот основные выводы суда:
1) хотя закон это прямо не предусматривает, участник юридического лица вправе предъявить косвенный виндикационный иск, если контрагент по оспоренной по корпоративному основанию сделке отчудил имущество третьему лицу (ранее ВАС РФ, увы, допустимость такого косвенного иска отрицал);
2) впервые прямо признана допустимость заключения мирового соглашения не по одному делу, а по нескольким делам одновременно, в т.ч. это может рассматриваться как последующее одобрение оспариваемой сделки;
3) совершение сделки в условиях корпоративного конфликта не означает выбытие имущества помимо воли юридического лица для целей виндикации (это не ново, но все равно полезно).
Вот основные выводы суда:
1) хотя закон это прямо не предусматривает, участник юридического лица вправе предъявить косвенный виндикационный иск, если контрагент по оспоренной по корпоративному основанию сделке отчудил имущество третьему лицу (ранее ВАС РФ, увы, допустимость такого косвенного иска отрицал);
2) впервые прямо признана допустимость заключения мирового соглашения не по одному делу, а по нескольким делам одновременно, в т.ч. это может рассматриваться как последующее одобрение оспариваемой сделки;
3) совершение сделки в условиях корпоративного конфликта не означает выбытие имущества помимо воли юридического лица для целей виндикации (это не ново, но все равно полезно).
Forwarded from IQ - Illegal Quiz (Денис Черкасов)
"Любовь к своей земле, Родине, её богатствам, её прошлому и будущему..."
Уверен, что фамилия этого выдающегося советского и российского ученого-правоведа, доктора юридических наук и профессора, знакома всем.
Сможете узнать его по фотографии времен Красной Армии?
На фронтах Великой Отечественной войны он провел 3 года и окончил её в звании сержанта.
Среди его многочисленных работ не только книги по теории права и гражданскому праву, но и книга о туризме - его любимом хобби. Есть в ней и глава про законы туризма, в числе которых записан тот, что вынесен в название поста.
#ИЗИ_КВИЗИ
Уверен, что фамилия этого выдающегося советского и российского ученого-правоведа, доктора юридических наук и профессора, знакома всем.
Сможете узнать его по фотографии времен Красной Армии?
На фронтах Великой Отечественной войны он провел 3 года и окончил её в звании сержанта.
Среди его многочисленных работ не только книги по теории права и гражданскому праву, но и книга о туризме - его любимом хобби. Есть в ней и глава про законы туризма, в числе которых записан тот, что вынесен в название поста.
#ИЗИ_КВИЗИ
К сожалению, вопрос очень простой. А вот цивилист крутой. За книгу вообще полцарства можно положить)
Моя презентация с выступления на Байкальском юрфоруме (в первый пленарный день)