Переговоры продвигались в России на фоне мятежа Каледина, конфликта вокруг Учредительного Собрания и конфликта с УНР. С другой стороны Германия и её союзники сами находились в обстановке тяжелейшего кризиса. Состав советской делегации преобразился. В неё вошли: #Йоффе, #Каменев, #Покровский, консультант меньшевик из #НКИД Михаил Лазаревич #Вельтман (псевдоним #Павлович) и секретарь Лев Михайлович #Карахан, а так же несколько военных консультантов.
Советская делегация нагло представила документ, написанный на основе декрета "О Мире". Обсуждение документа длилось три дня, и немецкая сторона согласилась с большинством предложений. После этого Йоффе предложил сделать 10-дневную паузу для того, чтобы усадить за стол переговоров союзников по Антанте.
В переговоры резко вмешался Берлин. Главнокомандующий генерал Эрих Фридрих Вильгельм #Людендорф был крайне недоволен таким поворотом дискуссии и потребовал от Кюльмана разъяснить Йоффе частным порядком, что Польша, Литва и Курляндия в концепт "мир без аннексий" не входят. Немцы уже организовали марионеточных коллаборационистов, которые написали заявления о "воле своих народов". Йоффе пригрозил прервать переговоры, чем спровоцировал конфликт между Черниным и немцами. Положение Австро-Венгрии усугублялось перебоями с продовольствием.
27 декабря 1917 смуту внесла уже советская делегация, предложив вывести вначале отовсюду войска и уже после организовать референдумы. Немцы ссылались на свои "декларации о самоопределении" и упирались. В этот же день они уведомили российскую сторону, что делегация Рады направила свою делегацию на переговоры, ибо не считает #СНК всероссийским правительством.
На этом первый раунд переговоров был окончен. Стороны разъехались для дальнейших обсуждений. Во время перерыва подключился #Троцкий, опубликовав заявление #НКИД и открытое обращение к странам Антанты с предложением подключиться к переговорам. Но было ясно, что никто этого не сделает.
Нельзя сказать, что большевики были готовы принять мир в текущем виде. 31 декабря 1917 прошло заседание СНК, на котором рассматривался военный ответ. В целом на фронте дела были неутешительны. Армия воевать не может и не хочет. Посему было принято решение переговоры затягивать, в Брест-Литовск отправить Троцкого и параллельно начать готовить новую армию для отражения предполагаемого наступления немцев на Петроград.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
Советская делегация нагло представила документ, написанный на основе декрета "О Мире". Обсуждение документа длилось три дня, и немецкая сторона согласилась с большинством предложений. После этого Йоффе предложил сделать 10-дневную паузу для того, чтобы усадить за стол переговоров союзников по Антанте.
В переговоры резко вмешался Берлин. Главнокомандующий генерал Эрих Фридрих Вильгельм #Людендорф был крайне недоволен таким поворотом дискуссии и потребовал от Кюльмана разъяснить Йоффе частным порядком, что Польша, Литва и Курляндия в концепт "мир без аннексий" не входят. Немцы уже организовали марионеточных коллаборационистов, которые написали заявления о "воле своих народов". Йоффе пригрозил прервать переговоры, чем спровоцировал конфликт между Черниным и немцами. Положение Австро-Венгрии усугублялось перебоями с продовольствием.
27 декабря 1917 смуту внесла уже советская делегация, предложив вывести вначале отовсюду войска и уже после организовать референдумы. Немцы ссылались на свои "декларации о самоопределении" и упирались. В этот же день они уведомили российскую сторону, что делегация Рады направила свою делегацию на переговоры, ибо не считает #СНК всероссийским правительством.
На этом первый раунд переговоров был окончен. Стороны разъехались для дальнейших обсуждений. Во время перерыва подключился #Троцкий, опубликовав заявление #НКИД и открытое обращение к странам Антанты с предложением подключиться к переговорам. Но было ясно, что никто этого не сделает.
Нельзя сказать, что большевики были готовы принять мир в текущем виде. 31 декабря 1917 прошло заседание СНК, на котором рассматривался военный ответ. В целом на фронте дела были неутешительны. Армия воевать не может и не хочет. Посему было принято решение переговоры затягивать, в Брест-Литовск отправить Троцкого и параллельно начать готовить новую армию для отражения предполагаемого наступления немцев на Петроград.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
👍7❤5
Второй раунд переговоров открыл уже #Троцкий. Состав делегации преобразился. Её покинул #Вельтман, зато добавились новые лица. От ПЛСР присутствовали #Карелин (на тот момент нарком имуществ РСФСР) и #Биценко (да, та самая эсерка-террористка стрелявшая в Сахарова). Имелись попытки притянуть своих польских и литовских представителей. Станислав Янович #Бобинский и Винцас Симанович #Мицкявичус_Капсукас должны были представлять польских и литовских трудящихся. На переговоры отправились так же #Радек и Ваан #Терьян (армянский общественник и поэт, недавно вступивший в #РСДРП) присутствовали так же военные консультанты.
Большевики не могли просто так допустить присутствие #УНР на переговорах и потому взяли на них представителей украинского ВЦИКа. Ефим Григорьевич #Медведев и Василий Матвеевич #Шахрай. Возглавлял советскую сторону, разумеется, Троцкий.
УНР так же прислала своих делегатов. Возглавлял украинскую сторону председатель совета министров Центральной Рады - Всеволод Александрович #Голубович, к слову член #УПСР. Вообще украинские эсеры преобладали в составе делегации.
Со стороны Четверного союза добавились болгары и османы, намекающие, что этот раунд должен был стать основным. Переговоры открылись 9 января 1918. Немцы объявили, что раз #Антанта не присоединилась, то переговоры нужно считать сепаратными. Троцкий всеми силами затягивал обсуждение, переходя на отвлеченные темы, благо в Германии и Австро-Венгрии нарастал кризис. В последней так вообще начались забастовки. Считается с подачи антисоветских историков, что Троцкий признал в Бресте независимость Украины. В действительности же он признал независимость делегации Центральной Рады, оттягивая решение по Украине, за которую как раз разворачивалась борьба. Киев не контролировался советской властью, и Троцкий справедливо считал, что раз Германия ведёт дела с УНР, то воспрепятствовать этому невозможно. Зато возможно снизить издержки. Немцы это понимали и потому всячески толкали Раду к объявлению независимости в надежде заключить с Украиной сепаратные соглашение и установить некий протекторат над ней.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
Большевики не могли просто так допустить присутствие #УНР на переговорах и потому взяли на них представителей украинского ВЦИКа. Ефим Григорьевич #Медведев и Василий Матвеевич #Шахрай. Возглавлял советскую сторону, разумеется, Троцкий.
УНР так же прислала своих делегатов. Возглавлял украинскую сторону председатель совета министров Центральной Рады - Всеволод Александрович #Голубович, к слову член #УПСР. Вообще украинские эсеры преобладали в составе делегации.
Со стороны Четверного союза добавились болгары и османы, намекающие, что этот раунд должен был стать основным. Переговоры открылись 9 января 1918. Немцы объявили, что раз #Антанта не присоединилась, то переговоры нужно считать сепаратными. Троцкий всеми силами затягивал обсуждение, переходя на отвлеченные темы, благо в Германии и Австро-Венгрии нарастал кризис. В последней так вообще начались забастовки. Считается с подачи антисоветских историков, что Троцкий признал в Бресте независимость Украины. В действительности же он признал независимость делегации Центральной Рады, оттягивая решение по Украине, за которую как раз разворачивалась борьба. Киев не контролировался советской властью, и Троцкий справедливо считал, что раз Германия ведёт дела с УНР, то воспрепятствовать этому невозможно. Зато возможно снизить издержки. Немцы это понимали и потому всячески толкали Раду к объявлению независимости в надежде заключить с Украиной сепаратные соглашение и установить некий протекторат над ней.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
👍6❤4
Параллельно с переговорами шла острая внутрипартийнаая борьба в #РСДРП(б) и #ПЛСР. К 18 января 1918 немцы решили, что комедию необходимо прекращать. Советской стороне была предъявлена карта. Линия разграничения на ней совпадала с фактической линией фронта. Генерал #Гофман заявил, что о праве народов на самоопределение к западу от этой линии Германия в состоянии позаботиться сама. #Троцкий взял время на обсуждение. Существенная часть большевиков и левых эсеров считала такие условия грабительскими и недопустимыми для принятия. Среди большевиков выделилась группа, которую неформально возглавлял #Бухарин. В истории эта фракция известна как "левые коммунисты". Фракция оформилась вокруг резолюции Московского областного бюро, которая была поддержана рядом парторганизаций. Резолюция призывала партию выйти из переговоров с Германией. Оппозиция была серьёзной. Давайте перечислю ряд персоналий: Бухарин, #Дзержинский, #Фрунзе, #Ломов, #Осинский, Инесса #Арманд, #Покровский, #Радек, #Пятаков, #Коллонтай, Валериан Владимирович #Куйбышев, Николай Иванович #Муралов, #Скворцов_Степанов, #Урицкий. Вошли в группу и будущие лидеры фракции децистов Владимир Михайлович #Смирнов и Тимофей Владимирович #Сапронов. Собственно, децисты в конечном счёте во многом сформируются из "левых коммунистов" и "военной оппозиции", которая в свою очередь тоже сформируется из "левых коммунистов"
#Ленин адекватно оценил угрозу и вступил в дискуссию на заседании ЦК 21 января 1918, призывая немедленно подписать мир. С его аргументацией можно ознакомиться в работе "Тезисы по вопросу о немедленном заключении сепаратного и аннексионисткого мира", которая вышла почти месяц спустя после дискуссии.
С промежуточной позицией выступал Троцкий. Она наверняка вам знакома: "Ни мира, ни войны". По ней армия распускалась, мир не подписывался. Впрочем, армия уже демобилизовывалась независимо от желания Троцкого.
На вышеозначенном заседании ЦК присутствовало 63 человека с правом голоса. Позицию Ленина поддержало 15, Троцкого - 16, Левые коммунисты набрали 32 голоса. Левые эсеры примыкали к позиции левых коммунистов по одной простой причине: заключение такого мира очень сильно ударило бы по крестьянству, чьи интересы ПЛСР и представляла.
Позиция ленинского центра заключалась в том, что России нужна передышка любой ценой, коль невозможно одержать моральную победу миром без аннексий и контрибуций.
Троцкий попытался сблизить обе позиции, как он и пытался делать ещё в дореволюционные времена. Его опасная игра базировалась на следующем допущении: да армия разваливается, и демобилизацию тормозить не стоит, так как поддержка солдат понадобиться позже, но и немцы скорее всего не смогут наступать, имея кризис в глубоком тылу.
Дискуссия продолжилась 24 января 1918. Победа левых коммунистов ставила на повестку вопрос "революционной войны", вопрос о которой 21 января 1917 не затрагивался. Тут уже состав ЦК был узок. Группа Ленина поддержал позицию Троцкого, но не до конца. Было решено затягивать переговоры. ЦК ПЛСР также поддержал эту идею. Формула Троцкого получила поддержку "левых" (за - 9 человек), формула Ленина "правых" (за - 7 человек).
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
#Ленин адекватно оценил угрозу и вступил в дискуссию на заседании ЦК 21 января 1918, призывая немедленно подписать мир. С его аргументацией можно ознакомиться в работе "Тезисы по вопросу о немедленном заключении сепаратного и аннексионисткого мира", которая вышла почти месяц спустя после дискуссии.
С промежуточной позицией выступал Троцкий. Она наверняка вам знакома: "Ни мира, ни войны". По ней армия распускалась, мир не подписывался. Впрочем, армия уже демобилизовывалась независимо от желания Троцкого.
На вышеозначенном заседании ЦК присутствовало 63 человека с правом голоса. Позицию Ленина поддержало 15, Троцкого - 16, Левые коммунисты набрали 32 голоса. Левые эсеры примыкали к позиции левых коммунистов по одной простой причине: заключение такого мира очень сильно ударило бы по крестьянству, чьи интересы ПЛСР и представляла.
Позиция ленинского центра заключалась в том, что России нужна передышка любой ценой, коль невозможно одержать моральную победу миром без аннексий и контрибуций.
Троцкий попытался сблизить обе позиции, как он и пытался делать ещё в дореволюционные времена. Его опасная игра базировалась на следующем допущении: да армия разваливается, и демобилизацию тормозить не стоит, так как поддержка солдат понадобиться позже, но и немцы скорее всего не смогут наступать, имея кризис в глубоком тылу.
Дискуссия продолжилась 24 января 1918. Победа левых коммунистов ставила на повестку вопрос "революционной войны", вопрос о которой 21 января 1917 не затрагивался. Тут уже состав ЦК был узок. Группа Ленина поддержал позицию Троцкого, но не до конца. Было решено затягивать переговоры. ЦК ПЛСР также поддержал эту идею. Формула Троцкого получила поддержку "левых" (за - 9 человек), формула Ленина "правых" (за - 7 человек).
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
👍7❤4
В изменившихся условиях по вопросу о мире произошла перетрубация внутри партии большевиков. Центр Ленина за уходом в тень правого крыла сам стал правым крылом. Позиция Троцкого стала центристкой, ну а будущий лидер "правых большевиков" в 1918 был левым большевиком. Важным приобретением Ленина стали #Зиновьев и #Каменев, поддержавшие его позицию по миру. Тем самым они реабилитировались после своего "предательства" времён Октября 1917. Ныне прошлые "правые большевики" оказались важнейшей опорой для Ильича.
Всё это обсуждение проходило внутри ЦК обеих партий советской коалиции. III Съезд Советов был ознакомлен в итоге с компромиссной позицией Троцкого и 27 января 1917 одобрил его.
На переговорах расчет строился на революционную ситуацию в Германии и Австро-Венгрии. Стачки в Вене завершились 22 января 1918 обещаниями правительства решить продовольственный вопрос и добиваться скорейшего мира. 28 января 1918 начались стачки уже в Германии. В обеих странах рабочие принялись создавать Советы по русскому образцу. Это усыпило бдительность большевиков, понадеявшихся, что немцы не решатся ни на ультиматумы ни на наступление. Они недооценили авантюризм вражеских генералов. Те прекрасно были осведомлены о ситуации в тылу. Продовольственный вопрос они также планировали решить. Только за счёт плодородной Украины. Интересы самостийников и немецкого генштаба совпадали. #УНР планировала с помощью немцев отгородиться от советской России. Немцам нужен был хлеб. #Голубович, который представлял УНР на переговорах, это прекрасно понимал и торговался. Он смог выбить признание почти что максимальных границ Украины. Напомню, что восток будущей Украины украинским себя не считал и Радой не контролировался. Более того, Голубович смог выбить у австрийцев автономию для Украины западной, то есть Галиции. Впрочем, австрийцы затем от этой части соглашения откажутся, как только УНР станет марионеткой Германии.
Содержание этих переговоров не ускользнуло от Троцкого, равно как и изменившееся поведение Украины. 19 января 1918 #Украина вышла из одного переговорного блока с #РСФСР. К 5 февраля 1918 немцы уже договорились с УНР и планировали выдвинуть Троцкому ультиматум.
#Троцкий же прекрасно понимал, куда дует ветер и предпочел перестраховаться. У него были дипломатические доводы в лице представителей украинского #ВЦИК (Рада не представляет всю Украину) и формула "ни войны, ни мира, а армию распустить", которая могла упредить подписание мира с УНР.
Первый довод немцы отмели уже 1 февраля 1918. Они будут договариваться с удобными украинцами. 21 января 1918 делегация "советской Украины" прибыла в Брест, а уже 22 января 1918 УНР выпустила IV Универсал, который провозгласил независимость Украины.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
Всё это обсуждение проходило внутри ЦК обеих партий советской коалиции. III Съезд Советов был ознакомлен в итоге с компромиссной позицией Троцкого и 27 января 1917 одобрил его.
На переговорах расчет строился на революционную ситуацию в Германии и Австро-Венгрии. Стачки в Вене завершились 22 января 1918 обещаниями правительства решить продовольственный вопрос и добиваться скорейшего мира. 28 января 1918 начались стачки уже в Германии. В обеих странах рабочие принялись создавать Советы по русскому образцу. Это усыпило бдительность большевиков, понадеявшихся, что немцы не решатся ни на ультиматумы ни на наступление. Они недооценили авантюризм вражеских генералов. Те прекрасно были осведомлены о ситуации в тылу. Продовольственный вопрос они также планировали решить. Только за счёт плодородной Украины. Интересы самостийников и немецкого генштаба совпадали. #УНР планировала с помощью немцев отгородиться от советской России. Немцам нужен был хлеб. #Голубович, который представлял УНР на переговорах, это прекрасно понимал и торговался. Он смог выбить признание почти что максимальных границ Украины. Напомню, что восток будущей Украины украинским себя не считал и Радой не контролировался. Более того, Голубович смог выбить у австрийцев автономию для Украины западной, то есть Галиции. Впрочем, австрийцы затем от этой части соглашения откажутся, как только УНР станет марионеткой Германии.
Содержание этих переговоров не ускользнуло от Троцкого, равно как и изменившееся поведение Украины. 19 января 1918 #Украина вышла из одного переговорного блока с #РСФСР. К 5 февраля 1918 немцы уже договорились с УНР и планировали выдвинуть Троцкому ультиматум.
#Троцкий же прекрасно понимал, куда дует ветер и предпочел перестраховаться. У него были дипломатические доводы в лице представителей украинского #ВЦИК (Рада не представляет всю Украину) и формула "ни войны, ни мира, а армию распустить", которая могла упредить подписание мира с УНР.
Первый довод немцы отмели уже 1 февраля 1918. Они будут договариваться с удобными украинцами. 21 января 1918 делегация "советской Украины" прибыла в Брест, а уже 22 января 1918 УНР выпустила IV Универсал, который провозгласил независимость Украины.
#октябрьская_революция #брестский_мир #эсеры #большевики #неонародники #народники #демифологизация
Balbus
❤6👍5😢1