BESEDERGAMUR Telegram 1541
Часть 1

И все же перед началом операции “Рассвет” мы пребывали немного в другой политической реальности. Там, например, обсуждали соцопрос, согласно которому израильская молодежь в большинстве своем - радикально правая. Потешались над скандалами в левом лагере, связанными с партийными праймериз. Например, лидерка лейбористов Мейрав Михаэли пыталась устранить своего главного конкурента в лице генсека партии и убрала и без того непроходную бронь для русскоязычного репатрианта Владимира Свердлова в избирательном списке. Состав фронтменов(к) МЕРЕЦ совсем скоро обновится на 75% - если партия вообще преодолеет электоральный барьер.

Отличный повод поговорить о трагической судьбе левого лагеря в Израиле, подумали мы, - и сделали на RTVI интервью с профессором истории из Еврейского университета Александром Якобсоном. В далеком прошлом он состоял в МЕРЕЦ и разделял идеи партии - пока не случилось то, что случилось после 1992 года, когда список “зеленых” получил рекордные в своей истории 12 мандатов в Кнессете.

Получилось весьма любопытно. Посмотреть это можно сегодня в 18 вечера - но только по телику.

Вброшу сюда кое-какие мысли, озвученные Якобсоном.

Итак, “поправение” израильтян очевидно - и корни его более-менее ясны. Упадок “левого” лагеря историк объясняет преимущественно тем, что его лидеры не смогли публично раскаяться в собственных ошибках и возложить вину за эскалацию на палестинцев. Поэтому история последних двух десятилетий воспринимается израильтянами как оправдание “правых” прогнозов, предупреждений, и в целом - мировоззрения.

Однако здесь появляется нюанс. Дальше - немного цитат:

История доказала, что эта ненормальная ситуация в Израиле, когда статус территорий до конца не решен, может длится долго. Но в исторической перспективе она не может длиться бесконечно. Есть страна - между Иорданом и Средиземным морем - маленькая страна, в которой живут два народа: несколько миллионов евреев и несколько миллионов арабов. Есть вопрос мира, но есть еще более важный вопрос: как сохранить Израиль, когда миллионы палестинских арабов - полностью или частично - находятся в пределах государства, в котором они не хотят быть. И мы тоже их не хотим.

Подобные национальные проблемы русскоязычной публике известны. Россия «победила» Чечню. Победила в двух войнах. Но Россия - это все-таки Россия, и пропорции между Россией и Чечней - это не пропорции между Израилем и палестинцами. Впрочем, Израиль тоже может просто победить, Израиль побеждал во всех войнах. А уж Россия точно сильнее Чечни. Я помню российских либералов, которые были против Чеченской войны. Но даже у таких людей, которых я очень уважал, было то, что бывает у левых либералов - и вообще у либералов: когда они критикуют свою страну, свою власть и правительство, у них есть тенденция к идеализации противника. Тем более, если он угнетенный. А чеченский народ, безусловно, - жертва ужасных преступлений со стороны Советского Союза и российской армии. Но там была тенденция к идеализации мужественных чеченских бойцов - а я никогда не считал, что надо закрывать глаза на совершенные ими зверства.

Это одна из причин, почему либеральная оппозиция в такой ситуации всегда проигрывает. Не только потому, что легче убедить народ в том, что “они хорошие, а мы плохие”. А потому что те, кто критикует нас, склонны очень хорошо видеть наши недостатки, но закрывать глаза на недостатки другой стороны. (...)

Население Чечни - 2 млн человек, России - 145. Представьте себе, что в Чечне - 50 или 80 млн человек. Тогда Россия, что проглотила Чечню, была бы просто не Россией. Проглотить 2 млн можно. А вот десятки миллионов человек? Это была бы уже не Россия. (...)



tgoop.com/besedergamur/1541
Create:
Last Update:

Часть 1

И все же перед началом операции “Рассвет” мы пребывали немного в другой политической реальности. Там, например, обсуждали соцопрос, согласно которому израильская молодежь в большинстве своем - радикально правая. Потешались над скандалами в левом лагере, связанными с партийными праймериз. Например, лидерка лейбористов Мейрав Михаэли пыталась устранить своего главного конкурента в лице генсека партии и убрала и без того непроходную бронь для русскоязычного репатрианта Владимира Свердлова в избирательном списке. Состав фронтменов(к) МЕРЕЦ совсем скоро обновится на 75% - если партия вообще преодолеет электоральный барьер.

Отличный повод поговорить о трагической судьбе левого лагеря в Израиле, подумали мы, - и сделали на RTVI интервью с профессором истории из Еврейского университета Александром Якобсоном. В далеком прошлом он состоял в МЕРЕЦ и разделял идеи партии - пока не случилось то, что случилось после 1992 года, когда список “зеленых” получил рекордные в своей истории 12 мандатов в Кнессете.

Получилось весьма любопытно. Посмотреть это можно сегодня в 18 вечера - но только по телику.

Вброшу сюда кое-какие мысли, озвученные Якобсоном.

Итак, “поправение” израильтян очевидно - и корни его более-менее ясны. Упадок “левого” лагеря историк объясняет преимущественно тем, что его лидеры не смогли публично раскаяться в собственных ошибках и возложить вину за эскалацию на палестинцев. Поэтому история последних двух десятилетий воспринимается израильтянами как оправдание “правых” прогнозов, предупреждений, и в целом - мировоззрения.

Однако здесь появляется нюанс. Дальше - немного цитат:

История доказала, что эта ненормальная ситуация в Израиле, когда статус территорий до конца не решен, может длится долго. Но в исторической перспективе она не может длиться бесконечно. Есть страна - между Иорданом и Средиземным морем - маленькая страна, в которой живут два народа: несколько миллионов евреев и несколько миллионов арабов. Есть вопрос мира, но есть еще более важный вопрос: как сохранить Израиль, когда миллионы палестинских арабов - полностью или частично - находятся в пределах государства, в котором они не хотят быть. И мы тоже их не хотим.

Подобные национальные проблемы русскоязычной публике известны. Россия «победила» Чечню. Победила в двух войнах. Но Россия - это все-таки Россия, и пропорции между Россией и Чечней - это не пропорции между Израилем и палестинцами. Впрочем, Израиль тоже может просто победить, Израиль побеждал во всех войнах. А уж Россия точно сильнее Чечни. Я помню российских либералов, которые были против Чеченской войны. Но даже у таких людей, которых я очень уважал, было то, что бывает у левых либералов - и вообще у либералов: когда они критикуют свою страну, свою власть и правительство, у них есть тенденция к идеализации противника. Тем более, если он угнетенный. А чеченский народ, безусловно, - жертва ужасных преступлений со стороны Советского Союза и российской армии. Но там была тенденция к идеализации мужественных чеченских бойцов - а я никогда не считал, что надо закрывать глаза на совершенные ими зверства.

Это одна из причин, почему либеральная оппозиция в такой ситуации всегда проигрывает. Не только потому, что легче убедить народ в том, что “они хорошие, а мы плохие”. А потому что те, кто критикует нас, склонны очень хорошо видеть наши недостатки, но закрывать глаза на недостатки другой стороны. (...)

Население Чечни - 2 млн человек, России - 145. Представьте себе, что в Чечне - 50 или 80 млн человек. Тогда Россия, что проглотила Чечню, была бы просто не Россией. Проглотить 2 млн можно. А вот десятки миллионов человек? Это была бы уже не Россия. (...)

BY Первый Дан | Израиль | Новости | Мнения


Share with your friend now:
tgoop.com/besedergamur/1541

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

End-to-end encryption is an important feature in messaging, as it's the first step in protecting users from surveillance. A vandalised bank during the 2019 protest. File photo: May James/HKFP. The main design elements of your Telegram channel include a name, bio (brief description), and avatar. Your bio should be: best-secure-messaging-apps-shutterstock-1892950018.jpg In the “Bear Market Screaming Therapy Group” on Telegram, members are only allowed to post voice notes of themselves screaming. Anything else will result in an instant ban from the group, which currently has about 75 members.
from us


Telegram Первый Дан | Израиль | Новости | Мнения
FROM American