Всем добрый день. Нужно посоветоваться.
Хочу сделать документ - «лист учета» для имен и ссылок на карточки в Книгах Памяти Фонда "Возвращенные имена", в которые уже внесены изменения по результатам нашей работы.
Нужно понять, как лучше: списком в Телеграфе или таблицей в Гугле?
Кажется, таблицей было бы удобнее (можно сделать листы-вкладки для каждого кладбища), но с телефона таблицы открывать неудобно.
Нужно ли это вообще? Важно ли вам видеть итоговые результаты работы?
Сделала оба варианта - там не все внесенные на данный момент правки - листы будут расти. Это просто маленький эксперимент с формой.
Вот ссылка на телеграф https://telegra.ph/VNESENNYE-IMENA-12-05
Вот ссылка на Гугл-таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xFm__Lr2_VqguMbXJRad09Vn4VvEJWZ04KfQTxKAXWM/edit#gid=0
Ваша обратная связь очень бы помогла.
Может, будут еще какие-то предложения 💛 СПАСИБО!
Хочу сделать документ - «лист учета» для имен и ссылок на карточки в Книгах Памяти Фонда "Возвращенные имена", в которые уже внесены изменения по результатам нашей работы.
Нужно понять, как лучше: списком в Телеграфе или таблицей в Гугле?
Кажется, таблицей было бы удобнее (можно сделать листы-вкладки для каждого кладбища), но с телефона таблицы открывать неудобно.
Нужно ли это вообще? Важно ли вам видеть итоговые результаты работы?
Сделала оба варианта - там не все внесенные на данный момент правки - листы будут расти. Это просто маленький эксперимент с формой.
Вот ссылка на телеграф https://telegra.ph/VNESENNYE-IMENA-12-05
Вот ссылка на Гугл-таблицу https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xFm__Lr2_VqguMbXJRad09Vn4VvEJWZ04KfQTxKAXWM/edit#gid=0
Ваша обратная связь очень бы помогла.
Может, будут еще какие-то предложения 💛 СПАСИБО!
Сегодня о зимних работах.
Есть сайт проекта «Еврейское кладбище» https://gravlov.com
В данный момент он аккумулирует информацию по 7 кладбищам, где есть еврейские захоронения: Еврейское Преображенское, Памяти жертв 9 ЯНВАРЯ, Казанское(Пушкин), Ковалевское, Сестрорецкое Еврейское, Сестрорецкое Городское, Лужское Старое Еврейское.
Можно искать по ФИО, году рождения и смерти.
Если вбить год смерти ‘1942’, сайт показывает данные по 3084 могилам.
‘1943’ - 819 могил.
‘1944’ - 633 могилы.
«1941» - 1962 могилы (но часть могут быть доблокадными).
В выдаче: фото памятника, расшифровка надписи и номер участка.
Идеальный порядок в памяти.
Первичная сверка ФИО с Книгами Памяти говорит: многие карточки есть, но в месте захоронения погибших: неизвестно, Пискаревское и т.д.
Мое предложение:
а) сделать сверку всех возможных имен
б) передать уточнения в Книги для внесения.
(продолжение в комментариях)
Есть сайт проекта «Еврейское кладбище» https://gravlov.com
В данный момент он аккумулирует информацию по 7 кладбищам, где есть еврейские захоронения: Еврейское Преображенское, Памяти жертв 9 ЯНВАРЯ, Казанское(Пушкин), Ковалевское, Сестрорецкое Еврейское, Сестрорецкое Городское, Лужское Старое Еврейское.
Можно искать по ФИО, году рождения и смерти.
Если вбить год смерти ‘1942’, сайт показывает данные по 3084 могилам.
‘1943’ - 819 могил.
‘1944’ - 633 могилы.
«1941» - 1962 могилы (но часть могут быть доблокадными).
В выдаче: фото памятника, расшифровка надписи и номер участка.
Идеальный порядок в памяти.
Первичная сверка ФИО с Книгами Памяти говорит: многие карточки есть, но в месте захоронения погибших: неизвестно, Пискаревское и т.д.
Мое предложение:
а) сделать сверку всех возможных имен
б) передать уточнения в Книги для внесения.
(продолжение в комментариях)
Отправила в Книги Памяти вопрос, можно ли все же добавлять в карточки координаты памятников.
Пришел ответ. Сразу делом.
Почему не спросила об этом, как только начался процесс внесения правок по нашим спискам?
Радовало уже то, что основное исправлено: вместо ‘место захоронения: неизвестно’ - название кладбища, устранена ошибка в фамилии или годах жизни.
Но все же свербило. Незавершенностью.
Почему все же задала вопрос?
Потому что, пока готовила описание по Волковскому, вспомнила, как искала камень-крест-хоть что-то с именем Есаулова Елизавета, и насколько неподъемной казалась задача - обойти всю пятисотметровую Католическую дорожку (не обошла),
но я знала хотя бы дорожку.
А если бы было просто - Волковское? Гектары…
Выслала в Редакцию Книг вопрос и предложение - может, не просто координаты, а карту с отметкой? да, место, возможно, не совсем точное, но все же какой-то ориентир для родственников, которые будут (?) искать.
Внесено.
Мы пытаемся выработать механизм взаимодействия. Пробуем. Ищем.
Пришел ответ. Сразу делом.
Почему не спросила об этом, как только начался процесс внесения правок по нашим спискам?
Радовало уже то, что основное исправлено: вместо ‘место захоронения: неизвестно’ - название кладбища, устранена ошибка в фамилии или годах жизни.
Но все же свербило. Незавершенностью.
Почему все же задала вопрос?
Потому что, пока готовила описание по Волковскому, вспомнила, как искала камень-крест-хоть что-то с именем Есаулова Елизавета, и насколько неподъемной казалась задача - обойти всю пятисотметровую Католическую дорожку (не обошла),
но я знала хотя бы дорожку.
А если бы было просто - Волковское? Гектары…
Выслала в Редакцию Книг вопрос и предложение - может, не просто координаты, а карту с отметкой? да, место, возможно, не совсем точное, но все же какой-то ориентир для родственников, которые будут (?) искать.
Внесено.
Мы пытаемся выработать механизм взаимодействия. Пробуем. Ищем.
‘К нам в детсад приходит с обследованием глазной врач поликлиники № 21. Это почти совершенно глухая старушка Серафима Владимировна Еленевская. Удивительно сердечная, начитанная. Когда детей по тревоге уводят в бомбоубежище, мы с ней уединяемся в моей дежурке и ведем разговоры о светилах и звездах, любимой ее теме. Знает она небо великолепно.
В квартире она живет одна. Осталась одна — кто уехал, кто умер от голода. В общем, сама себе хозяйка. А еще есть у нее старинная подзорная труба. По вечерам она независимо от того объявлена тревога или нет — все равно не слышит, — открывает окно, достает подзорную трубу и любуется звездным небом.
— Вы знаете, как это удобно: огней нигде нет, все окна затемнены. Так хорошо наблюдать. Приходите ко мне, посмотрим небо. Только очень сильно стучите в дверь.
Очень она мне понравилась, эта старушка, а еще больше заинтересовала она своим таинственным небом. И я пошла к ней. Один, другой раз. Третий. Но все безуспешно — не достучалась. Такая обида.
А позже Серафима Владимировна попала в автомобильную катастрофу. Я навещала ее в больнице. Лежала она в большой палате далеко от окна. И часто жаловалась мне, что не может наблюдать за звездным небом. Так и умерла вскоре, не увидев своих звезд. А может быть.’
это запись из дневника Антонины Захарьевой от 8 августа 1943 года.
Вбила имя Серафимы Владимировны в поисковик, а там продолжение луча, и Сатурн, и Андромеда, и Пегас: https://telegra.ph/Skolko-let-letit-svet-03-02
В квартире она живет одна. Осталась одна — кто уехал, кто умер от голода. В общем, сама себе хозяйка. А еще есть у нее старинная подзорная труба. По вечерам она независимо от того объявлена тревога или нет — все равно не слышит, — открывает окно, достает подзорную трубу и любуется звездным небом.
— Вы знаете, как это удобно: огней нигде нет, все окна затемнены. Так хорошо наблюдать. Приходите ко мне, посмотрим небо. Только очень сильно стучите в дверь.
Очень она мне понравилась, эта старушка, а еще больше заинтересовала она своим таинственным небом. И я пошла к ней. Один, другой раз. Третий. Но все безуспешно — не достучалась. Такая обида.
А позже Серафима Владимировна попала в автомобильную катастрофу. Я навещала ее в больнице. Лежала она в большой палате далеко от окна. И часто жаловалась мне, что не может наблюдать за звездным небом. Так и умерла вскоре, не увидев своих звезд. А может быть.’
это запись из дневника Антонины Захарьевой от 8 августа 1943 года.
Вбила имя Серафимы Владимировны в поисковик, а там продолжение луча, и Сатурн, и Андромеда, и Пегас: https://telegra.ph/Skolko-let-letit-svet-03-02
Telegraph
Сколько лет летит свет
Яндекс показал письмо из 1938 года. Написанное Серафимой Владимировной академику Морозову. Расшифровала почти все буквы (где не смогла, стоят <????>): ‘13/2/38 Глубокоуважаемый Николай Александрович. Я решила обратиться к Вам с просьбой. Судя по Вашим книгам…
Начнем потихоньку.
Во-первых, благодарю всех, кто остался в канале в эту тяжелую долгую зиму. И приветствую тех, кто к нам недавно присоединился.
Весна шепчет: вот-вот и можно открывать новый сезон поисков.
И сейчас мне хотелось бы поговорить о точке, в которой находится проект, а именно о статусе внесения найденных нами имен в Книги памяти Фонда «Возвращенные имена».
Проверила часть летних списков, отправленных в Книги в сентябре - Большеохтинское и Остров Декабристов.
Результат такой: изменения внесены в десятки карточек. Из сотен.
Сил идти в таблицу по Волковскому у меня в данную минуту просто нет. Потому что каждый раз, когда я нажимаю на ссылку и вижу, что информация не внесена, и опять не внесена, и опять не внесена, на меня нападает тоска.
Тоска нападает, потому что я придумала себе логичную схему:
1) в Книгах не все имена. В 52% карточек написано «место захоронения: неизвестно».
2) мы идем на кладбища и собираем уточнения о местах - «неизвестно» превращается в известно,
мы ищем имена погибших, которых в списках вообще нет.
3) мы отсылаем это в Книги.
4) все это вносится в Книги.
Придумала себе, что так должно быть, и зафиксировала это в описании канала, в моем с вами общественном договоре.
Но когда начинался проект, я не обладала знанием, какие ресурсы есть у редакции Книг. И не спросила у редакции, готовы ли вы принять эту информацию? И представить, что работа по внесению изменений выполняется одним сотрудником, я никак не могла.
Мы в прекрасном контакте с руководителем фонда «Возвращенных» Анатолием Яковлевичем Разумовым. Этот человек и его соратники годами делают все возможное, чтобы сохранить память о репрессированных и блокадниках, - часто достают эту память из абсолютно черного забвения.
Пониманию, что промедления в работе с нашими списками - не от нежелания, а от невозможности, от отсутствия ресурса.
Но понимание не убирает из меня печаль. И злость. Нужно признать, она тоже присутствует.
Мы что-то нашли и не можем это передать.
Хотелось что-то изменить в этом поле - буквально микрон, а оно не меняется. Вернее, меняется…но как-то сверх медленно.
А может, кто-то ищет своего родственника вот прямо сейчас, зайдет в Книги и не найдет…он же не вернется туда больше, он же не знает, что информация может дополниться. А вдруг этот искомый родственник уже в наших списках….
Есть то, что есть.
Есть то, что я по этому поводу чувствую. Думаю. Делаю.
Или не делаю. Есть выбор: остановиться и сказать: не получается. Или продолжать.
И вот пишет мне человек: а нашу прабабушку вы не находили? Свидетельство о смерти есть, а вот место….
Что я могу сказать в ответ: посмотрите отчеты в наших Гугл списках? Это технические документы. В них, правда, сложно ориентироваться без подготовки.
Как-то в разговоре Анатолий Яковлевич сказал: «стену долбить головой никакого смысла нет. Обычно, когда вижу, казалось бы, неразрешимый вопрос, я рисую мысленно лабиринт перед этой стеной – обдумываю, туда хожу, сюда хожу, туда-сюда, и, как правило, потом эта стена оказывается позади. Все решается. Все идет».
У нашего проекта будет отдельный сайт, и вносить найденную информацию мы будем туда. Вот к такому решению пришла на другой стороне стены. Долго сопротивлялась этой идее - не хотела множить сущности, потому что столько уже разных блокадных сайтов и баз, и все они в рассинхроне. Но, кажется, пришло время пройти через это сопротивление. И сделать то, что нужно проекту.
А проекту нужно - а) собирать б) отдавать.
Сайт будет индексироваться поисковыми системами. Тот кто ищет, сможет увидеть.
Надеюсь, со временем все имена впишут и в Книги Фонда «Возвращенных».
В четверг обсуждала с дизайнером, как будет выглядеть поисковый модуль. Не могу пока назвать точный срок открытия сайта, так как эта работа делается волонтерами. Но она делается. И речь про обозримое будущее.
Пока строится сайт, я буду называть найденные имена здесь - в нашем коллективном поле. Рассказывать вам истории о судьбах, которые открываются за табличками. Многое за зиму нашлось. Буду постепенно делиться. Вот такие новости.
Во-первых, благодарю всех, кто остался в канале в эту тяжелую долгую зиму. И приветствую тех, кто к нам недавно присоединился.
Весна шепчет: вот-вот и можно открывать новый сезон поисков.
И сейчас мне хотелось бы поговорить о точке, в которой находится проект, а именно о статусе внесения найденных нами имен в Книги памяти Фонда «Возвращенные имена».
Проверила часть летних списков, отправленных в Книги в сентябре - Большеохтинское и Остров Декабристов.
Результат такой: изменения внесены в десятки карточек. Из сотен.
Сил идти в таблицу по Волковскому у меня в данную минуту просто нет. Потому что каждый раз, когда я нажимаю на ссылку и вижу, что информация не внесена, и опять не внесена, и опять не внесена, на меня нападает тоска.
Тоска нападает, потому что я придумала себе логичную схему:
1) в Книгах не все имена. В 52% карточек написано «место захоронения: неизвестно».
2) мы идем на кладбища и собираем уточнения о местах - «неизвестно» превращается в известно,
мы ищем имена погибших, которых в списках вообще нет.
3) мы отсылаем это в Книги.
4) все это вносится в Книги.
Придумала себе, что так должно быть, и зафиксировала это в описании канала, в моем с вами общественном договоре.
Но когда начинался проект, я не обладала знанием, какие ресурсы есть у редакции Книг. И не спросила у редакции, готовы ли вы принять эту информацию? И представить, что работа по внесению изменений выполняется одним сотрудником, я никак не могла.
Мы в прекрасном контакте с руководителем фонда «Возвращенных» Анатолием Яковлевичем Разумовым. Этот человек и его соратники годами делают все возможное, чтобы сохранить память о репрессированных и блокадниках, - часто достают эту память из абсолютно черного забвения.
Пониманию, что промедления в работе с нашими списками - не от нежелания, а от невозможности, от отсутствия ресурса.
Но понимание не убирает из меня печаль. И злость. Нужно признать, она тоже присутствует.
Мы что-то нашли и не можем это передать.
Хотелось что-то изменить в этом поле - буквально микрон, а оно не меняется. Вернее, меняется…но как-то сверх медленно.
А может, кто-то ищет своего родственника вот прямо сейчас, зайдет в Книги и не найдет…он же не вернется туда больше, он же не знает, что информация может дополниться. А вдруг этот искомый родственник уже в наших списках….
Есть то, что есть.
Есть то, что я по этому поводу чувствую. Думаю. Делаю.
Или не делаю. Есть выбор: остановиться и сказать: не получается. Или продолжать.
И вот пишет мне человек: а нашу прабабушку вы не находили? Свидетельство о смерти есть, а вот место….
Что я могу сказать в ответ: посмотрите отчеты в наших Гугл списках? Это технические документы. В них, правда, сложно ориентироваться без подготовки.
Как-то в разговоре Анатолий Яковлевич сказал: «стену долбить головой никакого смысла нет. Обычно, когда вижу, казалось бы, неразрешимый вопрос, я рисую мысленно лабиринт перед этой стеной – обдумываю, туда хожу, сюда хожу, туда-сюда, и, как правило, потом эта стена оказывается позади. Все решается. Все идет».
У нашего проекта будет отдельный сайт, и вносить найденную информацию мы будем туда. Вот к такому решению пришла на другой стороне стены. Долго сопротивлялась этой идее - не хотела множить сущности, потому что столько уже разных блокадных сайтов и баз, и все они в рассинхроне. Но, кажется, пришло время пройти через это сопротивление. И сделать то, что нужно проекту.
А проекту нужно - а) собирать б) отдавать.
Сайт будет индексироваться поисковыми системами. Тот кто ищет, сможет увидеть.
Надеюсь, со временем все имена впишут и в Книги Фонда «Возвращенных».
В четверг обсуждала с дизайнером, как будет выглядеть поисковый модуль. Не могу пока назвать точный срок открытия сайта, так как эта работа делается волонтерами. Но она делается. И речь про обозримое будущее.
Пока строится сайт, я буду называть найденные имена здесь - в нашем коллективном поле. Рассказывать вам истории о судьбах, которые открываются за табличками. Многое за зиму нашлось. Буду постепенно делиться. Вот такие новости.
Google Docs
БЛОКАДА: НАЙТИ ИМЯ, внесенные исправления
Предлагаю открыть сезон поисков с завтрашнего дня.
Мне нужно добавить обновления в несколько описаний кладбищ, но, в целом, общая инструкция для волонтеров остается прежней.
Буду открывать ЧАТ ДНЯ каждый день до конца июня/начала июля (это зависит от скорости роста травы - на лето она закроет памятники). Потом нас ждет пауза до поздней осени.
Жду ваших комментариев и предложений!
Мне нужно добавить обновления в несколько описаний кладбищ, но, в целом, общая инструкция для волонтеров остается прежней.
Буду открывать ЧАТ ДНЯ каждый день до конца июня/начала июля (это зависит от скорости роста травы - на лето она закроет памятники). Потом нас ждет пауза до поздней осени.
Жду ваших комментариев и предложений!
Короткая перекличка перед стартом:
(можно нажать на несколько ответов):
(можно нажать на несколько ответов):
Final Results
52%
я планирую участвовать в поиске этой весной
9%
готов/а идти, но не хочу один/одна
22%
готов/а идти только в выходные
17%
может, получится и в будни
4%
я здесь, потому что мне интересна тема, но искать на кладбище не готов/а
26%
готов искать информацию о найденных именах в интернете
35%
я не в Петербурге - пойти не смогу
Викторов Филипп Аггеевич.
Памятник найден на Большеохтинском кладбище в прошлом мае.
В Книгах памяти есть его карточка: место захоронения: неизвестно.
Еще одну карточку с именем Филиппа Аггеевича нашла в базе награжденных медалью за оборону Ленинграда.
Из нее мы можем узнать о его последнем месте работы:
кассир в артели «Швейница».
В характеристике указано: «В артели работал с 21/02/1942, к работе относился честно и добросовестно. Нес дежурства при артели. Умер 19/9/1942».
В этом же месте трудилась его жена - Любовь Николаевна, 1889 года рождения. Она также была награждена медалью за оборону Ленинграда. Пережила блокаду.
Открываю ЧАТ ДНЯ.
Инструкция и актуальная информация по кладбищам, где есть блокадные захоронения, - здесь.
Если вы пойдете на поиски сегодня, присылайте, пожалуйста, координаты и фотографии в этот чат.
В ближайшее время внесу обновления о наших осенних поисках на Большеохтинском, Громовском, Ново-Волковском.
Всем светлого дня!
🕊️
Памятник найден на Большеохтинском кладбище в прошлом мае.
В Книгах памяти есть его карточка: место захоронения: неизвестно.
Еще одну карточку с именем Филиппа Аггеевича нашла в базе награжденных медалью за оборону Ленинграда.
Из нее мы можем узнать о его последнем месте работы:
кассир в артели «Швейница».
В характеристике указано: «В артели работал с 21/02/1942, к работе относился честно и добросовестно. Нес дежурства при артели. Умер 19/9/1942».
В этом же месте трудилась его жена - Любовь Николаевна, 1889 года рождения. Она также была награждена медалью за оборону Ленинграда. Пережила блокаду.
Открываю ЧАТ ДНЯ.
Инструкция и актуальная информация по кладбищам, где есть блокадные захоронения, - здесь.
Если вы пойдете на поиски сегодня, присылайте, пожалуйста, координаты и фотографии в этот чат.
В ближайшее время внесу обновления о наших осенних поисках на Большеохтинском, Громовском, Ново-Волковском.
Всем светлого дня!
🕊️
Если вбить это имя в поиск Книг Памяти https://visz.nlr.ru/blockade, оно не найдется, потому что записано с ошибкой: КорАтаев.
Коротаев Василий Александрович, 1914 - 1941.
Памятник найден на Большеохтинском кладбище в прошлом мае.
За этой табличкой целая семья: погибшая Екатерина Константиновна (1914 - 1941) и пережившие блокаду, награжденные медалями за оборону Ленинграда:
Евдокия Ивановна, 1894 г.р. работала на прядильно-ниточном комбинате, была донором крови,
и Тамара Александровна, 1923 г. р., трудилась на оборонных работах. Специальность: мл. прораб.
Вчера удалось поправить ошибку в другой фамилии.
На памятнике написано«Керд», а в Книгах Памяти было - «Кера».
Фамилия редкая, проверила в других базах: в награжденных медалью нашлась Керд Анна Петровна, 1888 г.р., с тем же адресом проживания, что указан в карточке Эдуарда Ивановича.
Место ее работы: Ленинградское лесотарное объединенное заводоуправление.
Специальность: боец П.С.О.
Открываю ЧАТ ДНЯ. Инструкция для поиска здесь.
Всем светлого дня!🤍
Коротаев Василий Александрович, 1914 - 1941.
Памятник найден на Большеохтинском кладбище в прошлом мае.
За этой табличкой целая семья: погибшая Екатерина Константиновна (1914 - 1941) и пережившие блокаду, награжденные медалями за оборону Ленинграда:
Евдокия Ивановна, 1894 г.р. работала на прядильно-ниточном комбинате, была донором крови,
и Тамара Александровна, 1923 г. р., трудилась на оборонных работах. Специальность: мл. прораб.
Вчера удалось поправить ошибку в другой фамилии.
На памятнике написано«Керд», а в Книгах Памяти было - «Кера».
Фамилия редкая, проверила в других базах: в награжденных медалью нашлась Керд Анна Петровна, 1888 г.р., с тем же адресом проживания, что указан в карточке Эдуарда Ивановича.
Место ее работы: Ленинградское лесотарное объединенное заводоуправление.
Специальность: боец П.С.О.
Открываю ЧАТ ДНЯ. Инструкция для поиска здесь.
Всем светлого дня!🤍
Сегодня случился первый весенний поиск. На Волковском православном. Огромное спасибо Ольге❤️
Вчера Ольга искала на Волковском Православном и нашла 50 блокадных памятников.
Первая сверка с Книгами памяти https://visz.nlr.ru/blockade показывает:
21 имя есть в Книгах Памяти с пометкой в карточке «место захоронения: неизвестно».
Нанесла координаты найденных вчера на карту - синим. Пометки других цветов из поисков прошлого года.
Вот комментарий Ольги к карте:
«Сегодня не выходила за рамки вот этого участка. Он небольшой, но там еще однозначно остались имена. Для завершения нужно будет взять с собой список отфотографированных, чтобы не дублировать. Координаты гуляют, часто показывались вне этого квадрата, хотя я за его рамки точно не выходила. Помогло взять с собой бутылочку воды и зубную щетку - где гравировка (на камне или металле) не раз пригодилось. На участках вокруг тоже много блокадных захоронений».
Открываю ЧАТ ДНЯ.
Инструкция и информация по кладбищам - здесь.
Если вы пойдете на поиски в эту пятницу, присылайте, пожалуйста, координаты и фотографии в этот чат.
СПАСИБО!
🙏
Первая сверка с Книгами памяти https://visz.nlr.ru/blockade показывает:
21 имя есть в Книгах Памяти с пометкой в карточке «место захоронения: неизвестно».
Нанесла координаты найденных вчера на карту - синим. Пометки других цветов из поисков прошлого года.
Вот комментарий Ольги к карте:
«Сегодня не выходила за рамки вот этого участка. Он небольшой, но там еще однозначно остались имена. Для завершения нужно будет взять с собой список отфотографированных, чтобы не дублировать. Координаты гуляют, часто показывались вне этого квадрата, хотя я за его рамки точно не выходила. Помогло взять с собой бутылочку воды и зубную щетку - где гравировка (на камне или металле) не раз пригодилось. На участках вокруг тоже много блокадных захоронений».
Открываю ЧАТ ДНЯ.
Инструкция и информация по кладбищам - здесь.
Если вы пойдете на поиски в эту пятницу, присылайте, пожалуйста, координаты и фотографии в этот чат.
СПАСИБО!
🙏
Вчера в чат приходили первые весенние фотографии с Волковского. Ольга там - я у компьютера с открытой Книгой памяти - какое-то время сопровождала ее, проверяла, есть ли карточка у найденного имени.
И вот приходит новое сообщение -
в нем упавший крест.
Упавшие кресты - это всегда одинаково печально. Что-то вшитое... как радуга на небе, цветущая вишня - всегда восторг, так упавшее дерево, упавший крест - печаль.
На старых петербургских кладбищах их много, и после схода снега всегда есть новые. Пустые кресты без имен и упавшие - это про возраст города. И давность той жизни и той смерти.
Кузнецов Иван Викулович, 22/6/1870 - 19/12/1941.
В день начала войны был его день рождения. 71 год.
Редкое отчество.
В Книгах памяти есть только одна карточка с таким ФИО.
Сходятся даты жизни.
Вижу, что жил он на Международном проспекте, совсем рядом с тем домом, где жила моя прапрабабушка.
В карточка сказано: «место захоронения: неизвестно». У нее такая же запись.
Но вот его место:
59.900110, 30.354280.
Может, крест лежит, потому что забыли дорогу? Может, он лежит, потому что прервалась память рода, и какой-то праправнук Кузнецов прямо сейчас живет, допустим, даже в Петербурге и просто не знает, что у него был пра Иван, а за ним прапрапра Викул…
А может, и нет никого. Может, ветка рода прервалась в блокаду. Кузнецова Елена Ивановна, 1917 г. р., проживавшая по тому же адресу, умерла в марте 1942. Похоронена на Пискаревском.
Но ведь кто-то выжил! Кто-то же поставил памятник! Хотя, может, соседи…
Видела и раньше такие лежащие кресты на кладбищах. Мимоходом. Ходом мимо.
Но когда две весны назад рассмотрела, что на земле лежит имя блокадника, что-то повернулось…мне хотелось бежать куда-то - кричать - давайте же поставим его обратно…мы же со-общество - это же часть нашей общей боли-памяти!
Мы, как сообщество, не можем сами, - мне ответили,
- мы не можем ничего трогать - это вандализм. Закон защищает память о человеке, семья должна охранять память о человеке. Никто не может вмешиваться.
Я договорилась с собой так: на любое старое кладбище в Петербурге можно посмотреть, как на самый честный городской музей. В нем есть разная личная память: мраморная, хранимая, ухоженная, заросшая, забытая, упавшая.
В конце концов, крест из любого года - это крест. Это память о ком-то. 42-й, 38-й, 14-й, 1887…мы не знаем, что там за жизнь была за крестом, и что за смерть…ничей крест не достоен того, чтобы лежать на земле. Но это часть процесса - цикла жизни. Зима, которую нужно научиться принимать (продолжаю себя уговаривать, потому что, когда вчера увидела фото, конечно, тут же импульс - «поднять!»)
Я пишу это, чтобы сказать то, что вижу: в ближайшие весенние недели можно даже с упавших выписать имена. Скоро их укроет трава, потом октябрьская листва, потом снег. И если если кто-то когда-то будет искать….он уже не найдет крест, но может, сможет найти хотя бы след Ивана Викуловича. Хотя бы цифровой след.
И вот приходит новое сообщение -
в нем упавший крест.
Упавшие кресты - это всегда одинаково печально. Что-то вшитое... как радуга на небе, цветущая вишня - всегда восторг, так упавшее дерево, упавший крест - печаль.
На старых петербургских кладбищах их много, и после схода снега всегда есть новые. Пустые кресты без имен и упавшие - это про возраст города. И давность той жизни и той смерти.
Кузнецов Иван Викулович, 22/6/1870 - 19/12/1941.
В день начала войны был его день рождения. 71 год.
Редкое отчество.
В Книгах памяти есть только одна карточка с таким ФИО.
Сходятся даты жизни.
Вижу, что жил он на Международном проспекте, совсем рядом с тем домом, где жила моя прапрабабушка.
В карточка сказано: «место захоронения: неизвестно». У нее такая же запись.
Но вот его место:
59.900110, 30.354280.
Может, крест лежит, потому что забыли дорогу? Может, он лежит, потому что прервалась память рода, и какой-то праправнук Кузнецов прямо сейчас живет, допустим, даже в Петербурге и просто не знает, что у него был пра Иван, а за ним прапрапра Викул…
А может, и нет никого. Может, ветка рода прервалась в блокаду. Кузнецова Елена Ивановна, 1917 г. р., проживавшая по тому же адресу, умерла в марте 1942. Похоронена на Пискаревском.
Но ведь кто-то выжил! Кто-то же поставил памятник! Хотя, может, соседи…
Видела и раньше такие лежащие кресты на кладбищах. Мимоходом. Ходом мимо.
Но когда две весны назад рассмотрела, что на земле лежит имя блокадника, что-то повернулось…мне хотелось бежать куда-то - кричать - давайте же поставим его обратно…мы же со-общество - это же часть нашей общей боли-памяти!
Мы, как сообщество, не можем сами, - мне ответили,
- мы не можем ничего трогать - это вандализм. Закон защищает память о человеке, семья должна охранять память о человеке. Никто не может вмешиваться.
Я договорилась с собой так: на любое старое кладбище в Петербурге можно посмотреть, как на самый честный городской музей. В нем есть разная личная память: мраморная, хранимая, ухоженная, заросшая, забытая, упавшая.
В конце концов, крест из любого года - это крест. Это память о ком-то. 42-й, 38-й, 14-й, 1887…мы не знаем, что там за жизнь была за крестом, и что за смерть…ничей крест не достоен того, чтобы лежать на земле. Но это часть процесса - цикла жизни. Зима, которую нужно научиться принимать (продолжаю себя уговаривать, потому что, когда вчера увидела фото, конечно, тут же импульс - «поднять!»)
Я пишу это, чтобы сказать то, что вижу: в ближайшие весенние недели можно даже с упавших выписать имена. Скоро их укроет трава, потом октябрьская листва, потом снег. И если если кто-то когда-то будет искать….он уже не найдет крест, но может, сможет найти хотя бы след Ивана Викуловича. Хотя бы цифровой след.
⬆️
Еще можно прочитать: Соколов Павел, 1877 - 1942.
Но отчество….
Ввожу то, что есть в Книги памяти https://visz.nlr.ru/blockade. В ответ только одна карточка:
Соколов Павел Григорьевич, 1877 г. р. Место проживания: Съездовская линия, д. 31/14, кв. 13. Дата смерти: январь 1942. Место захоронения: Смоленское кладб. (Блокада, т. 28)
Теперь и на табличке можно разглядеть: Григорьевич.
Валерий Григорчук прислал мне фотографии с Острова Декабристов.
Получилось прочитать 31 имя.
Сделала сверку с Книгами памяти:
🔘нашлось 9 карточек, в которых указано Смоленское (огромное Смоленское, а не Остров Декабристов)
🔘14 имен - отсутствуют в Книгах.
🔘 6 - под вопросом - указано другое кладбище или что-то еще глобально не сходится.
🔘2 карточки - данные совпадают и «место захоронения: неизвестно».
Мы начали поиск на Острове в прошлом году. Матвей и Соня нашли 76 имен. Было бы здорово продолжить в ближайшее время.
Это чисто блокадное кладбище. Там не нужно искать среди других памятников, - просто отфографировать все, что еще читается.
Чтобы вы могли создать себе представление об объеме работ, я выложу несколько фотографий Валерия в комментариях.
и обозначение квадратов, где уже были произведены поиски.
У меня будет большая просьба: если вы пойдете на это кладбище, нужно будет переснять несколько табличек - крупно, и снять координаты. Я вышлю список.
Инструкция и информация по другим кладбищам здесь.
Доброго дня! 🕊️
Еще можно прочитать: Соколов Павел, 1877 - 1942.
Но отчество….
Ввожу то, что есть в Книги памяти https://visz.nlr.ru/blockade. В ответ только одна карточка:
Соколов Павел Григорьевич, 1877 г. р. Место проживания: Съездовская линия, д. 31/14, кв. 13. Дата смерти: январь 1942. Место захоронения: Смоленское кладб. (Блокада, т. 28)
Теперь и на табличке можно разглядеть: Григорьевич.
Валерий Григорчук прислал мне фотографии с Острова Декабристов.
Получилось прочитать 31 имя.
Сделала сверку с Книгами памяти:
🔘нашлось 9 карточек, в которых указано Смоленское (огромное Смоленское, а не Остров Декабристов)
🔘14 имен - отсутствуют в Книгах.
🔘 6 - под вопросом - указано другое кладбище или что-то еще глобально не сходится.
🔘2 карточки - данные совпадают и «место захоронения: неизвестно».
Мы начали поиск на Острове в прошлом году. Матвей и Соня нашли 76 имен. Было бы здорово продолжить в ближайшее время.
Это чисто блокадное кладбище. Там не нужно искать среди других памятников, - просто отфографировать все, что еще читается.
Чтобы вы могли создать себе представление об объеме работ, я выложу несколько фотографий Валерия в комментариях.
и обозначение квадратов, где уже были произведены поиски.
У меня будет большая просьба: если вы пойдете на это кладбище, нужно будет переснять несколько табличек - крупно, и снять координаты. Я вышлю список.
Инструкция и информация по другим кладбищам здесь.
Доброго дня! 🕊️
Эти фотографии одного и того же памятника на Громовском
сделаны Ольгой и Юлией 1 июля и 6 ноября.
Так прячет трава.
Уточнить, чей это памятник, с помощью Книг Памяти не получается.
Есть только одна Смирнова Параскева Ивановна, 1900 г.р. из Кронштадта.
и
17 карточек с именем Смирнова Прасковья Ивановна.
Все погибли в 1942.
В записях нет ни одной рожденной в 1890 г. Ближайший год: 1891 г.р. Место проживания: Бумажная ул., д. 6, кв. 78. Дата смерти: июнь 1942. Место захоронения: неизвестно.
Учитывая частые неточности в указании года рождения, которые присутствуют в Книгах, - это только предположение.
Но памятник ухожен, личная память хранится.
Если вы пойдете искать сегодня, инструкция здесь.
🙏
сделаны Ольгой и Юлией 1 июля и 6 ноября.
Так прячет трава.
Уточнить, чей это памятник, с помощью Книг Памяти не получается.
Есть только одна Смирнова Параскева Ивановна, 1900 г.р. из Кронштадта.
и
17 карточек с именем Смирнова Прасковья Ивановна.
Все погибли в 1942.
В записях нет ни одной рожденной в 1890 г. Ближайший год: 1891 г.р. Место проживания: Бумажная ул., д. 6, кв. 78. Дата смерти: июнь 1942. Место захоронения: неизвестно.
Учитывая частые неточности в указании года рождения, которые присутствуют в Книгах, - это только предположение.
Но памятник ухожен, личная память хранится.
Если вы пойдете искать сегодня, инструкция здесь.
🙏