BRIEFLY

Фрагменты интервью президента Украины для The New Yorker: «У Владимира Зеленского есть план победы». Часть 2:

— Дело не в том, что Украина желает справедливой победы; дело в том, что Путин не желает заканчивать войну ни на каких разумных условиях. Если мир объединяется против него, он притворяется, что заинтересован в диалоге — «я готов к переговорам, давайте сделаем это, давайте сядем вместе», — но это только разговоры. Это пустая риторика, фикция, которая мешает миру встать на сторону Украины и изолировать Путина. Он делает вид, что открывает дверь для диалога, а страны, стремящиеся к геополитическому равновесию, — Китай, например, а также некоторые другие азиатские и африканские государства — говорят: «Ах, вот видите, он нас слышит и готов к переговорам». Но все это лишь видимость.

— И все же в 2022 и 2023 годах ваши слова и действия свидетельствовали о категорическом отказе вести переговоры с врагом, тогда как сейчас вы, кажется, открыли окно для идеи переговоров, готовности спросить, стоит ли их вести.

— Если вернуться на два года назад, к саммиту G-20 в Индонезии, то в своем видеовыступлении я представил нашу формулу мира. С тех пор я не устаю повторять, что русские с самого начала блокировали все наши инициативы и продолжают это делать. И я говорил, что любой переговорный процесс будет безуспешным, если он будет вестись с Путиным или с его окружением, которые все являются лишь его марионетками.

— Все говорили, что мы должны допустить возможность какого-то диалога. И я сказал им: «Послушайте, ваше впечатление, что Путин хочет прекратить войну, ошибочно. Это потенциально фатальная ошибка, которую вы совершаете, говорю вам». Но с нашей стороны мы должны продемонстрировать, что у нас действительно есть стремление к диалогу — и оно искреннее. Наши партнеры считают, что мы должны быть за столом переговоров? Тогда давайте будем конструктивными.

— Давайте проведем первый саммит, на котором соберемся все вместе. Мы составим план и передадим его русским. Они могут сказать: «Мы готовы к переговорам», и тогда мы проведем второй саммит, на котором они скажут: «Эта ваша формула, мы с ней согласны». Или, наоборот, «Мы не согласны. Мы считаем, что она должна быть такой-то и такой-то». Это называется диалогом. Но чтобы он состоялся, нужно подготовить план без русских, потому что, к сожалению, они, похоже, думают, что у них есть что-то вроде красной карточки, как в футболе, которую они могут держать и все блокировать. Наш план, однако, уже готовится.

— Насколько я понимаю, вы собираетесь представить этот план Байдену?

— План победы — это мост. После первого мирного саммита наши партнеры увидели, что Россия не готова ни к каким переговорам - это подтвердило мое послание им и мои настояния на том, что, не сделав Украину сильной, они никогда не заставят Путина вести переговоры честно и на равных условиях. Никто мне не поверил. Они сказали: «Мы пригласим их на второй саммит, и они прибегут». Ну, теперь у нас запланирован второй саммит, и не похоже, что они прибегут.

— Поэтому план победы — это план, который быстро укрепит Украину. Сильная Украина заставит Путина сесть за стол переговоров. Я убежден в этом. Просто раньше я только говорил об этом, а теперь я изложил все это на бумаге, с конкретными аргументами и конкретными шагами по укреплению Украины в течение октября, ноября и декабря и по дипломатическому завершению войны.

— Разница на этот раз будет заключаться в том, что Путин поймет глубину этого плана и приверженность наших партнеров к нашему укреплению, и он осознает важный факт: если он не готов закончить эту войну честным и справедливым путем, а вместо этого хочет продолжать попытки уничтожить нас, то укрепленная Украина не позволит ему этого сделать. Мало того, если он продолжит преследовать эту цель, это также значительно ослабит Россию, что поставит под угрозу положение самого Путина. #Украина #CША

Подписаться.

www.tgoop.com/brieflyru/26793

15.0K viewsSep 22 at 20:10

Фрагменты интервью президента Украины для The New Yorker: «У Владимира Зеленского есть план победы». Часть 2:

— Дело не в том, что Украина желает справедливой победы; дело в том, что Путин не желает заканчивать войну ни на каких разумных условиях. Если мир объединяется против него, он притворяется, что заинтересован в диалоге — «я готов к переговорам, давайте сделаем это, давайте сядем вместе», — но это только разговоры. Это пустая риторика, фикция, которая мешает миру встать на сторону Украины и изолировать Путина. Он делает вид, что открывает дверь для диалога, а страны, стремящиеся к геополитическому равновесию, — Китай, например, а также некоторые другие азиатские и африканские государства — говорят: «Ах, вот видите, он нас слышит и готов к переговорам». Но все это лишь видимость.

— И все же в 2022 и 2023 годах ваши слова и действия свидетельствовали о категорическом отказе вести переговоры с врагом, тогда как сейчас вы, кажется, открыли окно для идеи переговоров, готовности спросить, стоит ли их вести.

— Если вернуться на два года назад, к саммиту G-20 в Индонезии, то в своем видеовыступлении я представил нашу формулу мира. С тех пор я не устаю повторять, что русские с самого начала блокировали все наши инициативы и продолжают это делать. И я говорил, что любой переговорный процесс будет безуспешным, если он будет вестись с Путиным или с его окружением, которые все являются лишь его марионетками.

— Все говорили, что мы должны допустить возможность какого-то диалога. И я сказал им: «Послушайте, ваше впечатление, что Путин хочет прекратить войну, ошибочно. Это потенциально фатальная ошибка, которую вы совершаете, говорю вам». Но с нашей стороны мы должны продемонстрировать, что у нас действительно есть стремление к диалогу — и оно искреннее. Наши партнеры считают, что мы должны быть за столом переговоров? Тогда давайте будем конструктивными.

— Давайте проведем первый саммит, на котором соберемся все вместе. Мы составим план и передадим его русским. Они могут сказать: «Мы готовы к переговорам», и тогда мы проведем второй саммит, на котором они скажут: «Эта ваша формула, мы с ней согласны». Или, наоборот, «Мы не согласны. Мы считаем, что она должна быть такой-то и такой-то». Это называется диалогом. Но чтобы он состоялся, нужно подготовить план без русских, потому что, к сожалению, они, похоже, думают, что у них есть что-то вроде красной карточки, как в футболе, которую они могут держать и все блокировать. Наш план, однако, уже готовится.

— Насколько я понимаю, вы собираетесь представить этот план Байдену?

— План победы — это мост. После первого мирного саммита наши партнеры увидели, что Россия не готова ни к каким переговорам - это подтвердило мое послание им и мои настояния на том, что, не сделав Украину сильной, они никогда не заставят Путина вести переговоры честно и на равных условиях. Никто мне не поверил. Они сказали: «Мы пригласим их на второй саммит, и они прибегут». Ну, теперь у нас запланирован второй саммит, и не похоже, что они прибегут.

— Поэтому план победы — это план, который быстро укрепит Украину. Сильная Украина заставит Путина сесть за стол переговоров. Я убежден в этом. Просто раньше я только говорил об этом, а теперь я изложил все это на бумаге, с конкретными аргументами и конкретными шагами по укреплению Украины в течение октября, ноября и декабря и по дипломатическому завершению войны.

— Разница на этот раз будет заключаться в том, что Путин поймет глубину этого плана и приверженность наших партнеров к нашему укреплению, и он осознает важный факт: если он не готов закончить эту войну честным и справедливым путем, а вместо этого хочет продолжать попытки уничтожить нас, то укрепленная Украина не позволит ему этого сделать. Мало того, если он продолжит преследовать эту цель, это также значительно ослабит Россию, что поставит под угрозу положение самого Путина. #Украина #CША

Подписаться.

BY BRIEFLY