Telegram Web
elenakosilova pinned «Дорогие новые подписчики, статистика мне показывает, что многие пришли сюда по ссылкам, разрешите пожалуйста вас спросить, что вы ждете здесь?»
В одном канале была дискуссия про сексуальную ориентацию Витгенштейна. Ее уровень был обманчиво невысокий, а тема интересная. Я, например, интуитивно чувствую связь философии Витгенштейна и Тьюринга с тем, что они геи. Не буду это подробно обосновывать, но знаю я, увы, тусовки геев…

А вот чем я занимаюсь, так это связью между музыкальным миром субъекта и его экзистенциальным миром. В одной статье, которая будет опубликована в следующем году (возможно), я набросала связь даже между музыкальным и философским мирами. Очевидно, что историки философии и проблемные философы мыслят по-разному. Не исключено, что им свойственно будет разное отношение к времени. Философ исторического типа время воспринимает как первичную данность. Для него что-то там-то началось и там-то закончилось. Причем время это прошлое. Думаю, редко кто с ИЗФ мыслит глаголами в будущем времени

Философ проблемного типа воспринимает время как нечто незначащее либо враждебное либо предмет рефлексии. Он, конечно, живёт во времени и сам пишет размышления во времени, но все эти размышления хотел бы свернуть в геометрическую фигуру. Схемки всякие рисует

Я сама очень типичный второй тип. Так что опираюсь на свой опыт и наблюдения над коллегами

И почему мне трудно слушать Малера, Шнитке, Стравинского? Потому что неясно, с чего началось, чем закончилось, почему и что было в середине. Там было развитие и жизнь во времени, а я геометрический рисунок хочу

Ясно, что человек моего типа будет охотнее слушать Моцарта или вообще короткие мелодии

И нервная, дерганая, депрессивная музыка, типа тяжелого металла. Это для кого? Ну, для стихийных экзистенциалистов, думаю… Только я упрощаю, не надо мне писать, что металл разный и экзистенциалисты разные

Вот о Витгенштейне мне всегда было интересно, какую он музыку любил, я для этого в основном читала его дневники. Не поняла. Он там нескольких композиторов упоминает, но не объясняет, что он в них услышал

О времени мне позавчера очень интересно рассказывала крутейшая М. Новикова-Грунд, она говорила, что люди вообще глаголов будущего времени избегают, это сидит на подсознательном уровне, мы говорим: «я пошел», «завтра иду в парикмахерскую», «пошли завтра в ресторан?» и тому подобное. Будущее время связано со страхом смерти, с суеверием, что нельзя загадывать. Зато, рассказывала она, люди с наклонностью к суициду его используют удивительно часто

Я скачала ее книгу, прочитаю, про суицид как-то неожиданно

В турецком есть особое время, настоящее-будущее, вот оно используется очень часто, а будущее «категорическое» весьма редко

А то еще, говорят, есть языки вообще без будущего, и так говорить тоже очень легко, достаточно сказать «потом», и все ясно

Ну, да, про геев, может, и не стоит. В конце концов, не все поклонники «значения как употребления» были неблагополучны, только Витгенштейн, Тьюринг и Райл, а у Куайна было четверо детей от двух браков, ну оно и видно, такой солидный презентабельный джентльмен, у таких всегда все в порядке

Щас включу тяжелый металл

Не, не буду. Мне давно надо разобраться с ладом одной народной турецкой песни, а потом писать отзыв про сознание как иллюзию (Господи, какую музыку любят эти авторы?)
День философии, гм. Оно неплохо, повод поздравить коллег и далеко не только коллег. Всех причастных, а нас много

Но вообще день философии это оксюморон. Философия тогда философия, когда она каждый день и каждое утро и каждый вечер
Желательно не ночь, конечно. Ночью хорошо бы спать

Желаю всем нам, чтобы силы нас не покидали. И чтобы жить и мыслить было интересно!
Есть ли движение в нематериальном мире? Есть ли там время? Я этого понять никак не могу. Мы с Дианой Гаспарян долго обсуждали вопрос, необходим ли для мышления материальный носитель. Логически кажется, что нет. Примем, что мысль нематериальный процесс. Только что передо мной было 3x=6, и вот уже у меня на уме х=2. Только что у меня был аккорд на доминанте, и вот уже у меня аккорд на тонике. Это сугубо одинаковое действие у меня в уме, сначала напряжение, потом разрешение. Аккорд на доминанте напряжённый. Формула 3х=6 тоже напряжённая, обе части делятся на 3, что за непорядок

Но у меня ум с носителем, мозг. Мозг из напряжённого состояния хочет перейти в спокойное, его можно понять

Хочет ли куда-то перейти число 3х само по себе? Или формула 3х=6 сама по себе? Да зачем ей куда-то переходить, она и такая прекрасна

А аккорд на доминанте? Ну, ему тоже незачем, но тут уже не так очевидно. Доминанта очень уж человеческое и эмоционально заряженное понятие

Если же всё-таки 3х=6 и х=2 связаны эквивалентностью, то эта связь давно состоялась, еще в уме у демиурга, когда тот творил мир.

Мир математики неподвижен, в нем все уже состоялось. Кажется, что мы путешествуем по нему чистой мыслью. Но как можно вообразить эту чистую мысль, без материи? Она число? Или она равенство? Что меняется, когда она переходит от одного равенства к другому или от одного аккорда к другому?

Сегодня на лекции говорила об этом со студентами, они мне сказали – килобайты информации. Ну красиво, конечно, но хотела бы я посмотреть и на килобайт без носителя

Нет, я понимаю, что все это можно мыслить без носителя. Носитель тут безразличен. Мне интересно, как можно в чистом мире идеальных образов мыслить движение и время. Вот последовательность формул, а по ней переползает с одной формулы на другую чистая мысль?

Немного нелепо как-то выглядит, как будто на экране поочередно подсвечивается то одна формула, то другая. Или то один аккорд, то другой

Ну, есть такие программы воспроизведения нот, я их очень люблю, мне с одними нотами трудно, а когда смотришь и слышишь, отлично

Но экран же материален, в нем ясно, что есть время. Время появляется вместе с материей обязательно

Пространство вот совсем не обязательно материально. Очень можно можно представить себе нематериальное пространство, фазовое пространство в физике, пространство всяких событий с множествами координатных осей

А вот как бы это представить себе нематериальное время? Какое-то логическое время? Есть темпоральная логика, но это, кажется, про другое. Я про время внутри самой логики. Вот не было чего-то в самой логике, а вот оно появилось? Такого быть не может

Какое-то чисто информационное наращивание энтропии, может быть?

Вот мой слабый ум не может разрешить эту проблему
Вчера была на конференции по философии музыки в ИФРАНе. Конференция очень хорошая, с музыкантами, музыковедами, философами музыки и философами. Один доклад был прям мне в тему, про азербайджанские музыкальные смыслы. А где Азербайджан, там Турция, все смыслы те же. Автор, правда, утверждала, что они одни и те же вообще на всем Ближнем Востоке

Еще было про мистериальность в музыке, а у меня психоделика, есть что сравнить

Мой доклад с моей точки зрения был что надо, но всем остальным совершенно не нужен и не интересен, так что я осталась в себе. Примерно я хотела сказать, что есть такая штука, музыкальный мир, и акт понимания происходит между моим миром и каким-то другим. Если какая-то музыкальная вещь для твоего мира конститутивная, то ее вообще нельзя сказать, что понимаешь. А конститутивно для нашего мира примерно то, что мы все в детстве слышали в детском саду и по радио
Увы

Ну вот, а прихожу домой, и коллега присылает ссылку и спрашивает, что я думаю о нижеследующей музыке. Давно у меня не бывало такого разрыва шаблона

Всем рекомендую слушать

И, главное, там такого много! Много часов. Слушать не переслушать

https://youtu.be/tiii76QZO0g?si=GreteuCG-Vjs1EN1
Отрывок из моей последней главы

Открытая и закрытая музыка

Все началось с А. Бергсона, который в «Двух источниках морали и религии» ввел понятия закрытой и открытой религии, закрытой и открытой морали. Потом Поппер много рассуждал о закрытом и открытом обществе. Мне это нравится, я в «Бессилии» это же различение применила к философии, закрытая философия – это изучение чужих идей, открытая – собственное философствование. Эта мысль очень напрашивается, не знаю, почему сам Бергсон или Поппер про нее не написали.

Есть ли открытая и закрытая музыка? Мне кажется, есть. Как это строго объяснить, я не знаю. Пока это у меня на уровне интуиции. Очевидно, когда музыка совершенна при самом своем появлении, когда в ней ничего не изменишь, то это закрытая музыка. Когда музыка допускает вариации, когда она очень сложная, когда она так и просится изменить в ней добрую половину – это открытая музыка. Странно, что Бетховен так трепетно относился к своим партитурам и считал, следовательно, свою музыку закрытой. По-моему, ее вполне можно и интерпретировать, и переинтерпретировать, и так далее. Речь о его сонатах и симфониях, не о более кратких вещах. «К Элизе», конечно, совершенна и никакого изменения не допускает. А в сонатах и симфониях можно тему развить не в том направлении, как сделал автор. Конечно, кто хочет, может писать вариации.

Самая открытая музыка – это джаз и остальное в таком духе. Она включает в себя интерпретацию и изменения по ходу исполнения как неотъемлемый элемент. В зависимости от квалификации участников джем-сейшна импровизация может быть более или менее качественной. Что такое качественная импровизация? Что такое талант в импровизации? Придумать что-нибудь новое по ходу дела? Или, наоборот, удачно показать старую тему под новым углом зрения? Или это одно и то же? Я не специалист по теории импровизации и высказываться на эту тему не решаюсь.
В последнее время у меня все сплошь доклады и презентации в PowerPoint. Я научилась вставлять в них аудио и видео, делать полупрозрачный фон и многое другое, а также заканчивать слайдом с QR кодом своего сайта. Но то, что все умеют, показывать строчки в слайде по очереди, пока не поняла. Впрочем, мне особо не надо

В четверг буду выступать в ректорате. По идее, я там должна рассказывать о себе, что я крутая, но это как бы нелепо, поэтому мы с ещё одним доктором договорились рассказывать о природе философии и смысле жизни

Заготовила слайд с Кантом, физики и математики о нем, наверное, слышали, нынче о нем много говорят

В пятницу (если доживу) – должно быть интересно в ИНИОНе, там буду задвигать про корреляцию субъекта и мира, что такое музыкальный мир и кто такой музыкальный субъект.

Аннотация:
Доклад посвящен феноменологическому анализу музыкального субъекта (композитора, исполнителя, слушателя), и музыкального мира (мира субъекта, мира социума, мира культуры). Субъект и мир всегда полагаются вместе, не бывает мира без субъекта и субъекта без мира. Миры субъекта: физический мир, жизненный мир, социальный мир, экзистенциальный мир, мир фантазии, мир искусства и другие. В каком отношении они находятся друг с другом, что означает экзистенциальная подлинность искусства? Как субъект понимает свой и иной мир? Что такое смысл в музыке? Эти темы будут рассмотрены на примерах в основном из рок музыки и традиционной ближневосточной музыки.

Вообще с корреляционизмом и антикорреляционизмом у меня никакой связи нет, мне интересно только как получается, что в субъекте что-то звучит

Ещё задумала решить вопрос, как мелодия может соответствовать геометрической фигуре. Пока не поняла, но что-то мерещится. Проблема в том, что музыка имеет начало и конец, а фигура замкнута. Как сделать, чтобы представить фигуру, не ведя линию справа налево?

Но надо поиграть с орнаментами, я их много накачала к себе

На мехмате две лекции и один семинар, одна из лекций в довольно узком кругу, но какие люди! Разнообразие темпераментов, ориентаций и культурных бэкграундов только подчеркивает единство разумов. Разум он такой, присущ любому возрасту, гендеру и этничности

С таким же успехом, впрочем, и не присущ

Он во многом игра. Есть и более серьезные вещи, но о них я пока говорить не буду
Forwarded from Федосов | Философ (Roman Fedosov)
Уже 6 декабря в 18:00 пройдет второй семинар по философии искусства в ИНИОН РАН. С докладом выступит доктор философских наук, доцент кафедры онтологии и теории познания МГУ имени М.В. Ломоносова Елена Владимировна Косилова.

Елена Владимировна поражает меня смелостью мысленных экспериментов и тем, как она легко и понятно пишет о самом сложном критерии для классификации музыки – намерении (автора, исполнителя, слушателя и, конечно, самой музыки). На семинаре Елена Владимировна расскажет о музыкальном субъекте и музыкальных мирах. Как обычно, будет много классных примеров из рок музыки.

Вы можете ознакомиться с более подробной информацией о семинаре и зарегистрироваться на сайте ИНИОНа.
Косиловой предстоит сегодня говорить какую-то непонятную хрень про философию, которую она хочет превратить в проповедь ценности бескорыстного познания, но не факт, что у нее получится

***

Поэтому расскажу-ка я про субкультуру фембоев, как давно обещала А.Р.

Началось это дело, как можно понять, лет 10 назад, хотя Вики пишет, что ещё в 1990х годах. Было дело в основном на Западе, но быстро захватило и Восток. И в нашей, и в турецкой Википедии статьи одинаковые – очевидно, перевод одной и той же английской, но ее я не смотрела

Про квир в Турции отдельная тема, как-нибудь расскажу

Стало быть, отечественный фембой молодой человек (в основном студент), изображающий девушку. Поскольку мужской пол, в отличие от женского, более зрительный, чем вербальный, изображают тоже зрительно, вербально у них не получается

Популярны мини юбочки и чулочки двух типов: с ремешком и в полоску. Полосатые мне абсолютно не нравятся. Нашли тоже мне женскую моду. А с ремешками весьма милые

Относительно нижнего белья у них идёт дискуссия, мужские семейные трусы не для них, а женское мужскому полу нефункционально. На Западе наверняка эта проблема решена

Нижнюю часть лица почему-то закрывают маской, чтобы не бриться каждый раз, что ли. Или это мода. У них субкультура включает некоторые привходящие аспекты, ушки на голове, кошачьи хвостики, цитирование видеоигр и так далее

К этому же. Нам старикам трудно понять молодежь не только потому, что их сленг отличается от нашего. Сленг можно выучить, в интернете есть прямо сайты с переводом. Труднее то, что все, в том числе фембои, живут в мире видеоигр. Это я точно не выучу. Они ссылаются на виртуальные реалии, как на свою жизнь

Главный герой у них Астольфо, про него тоже можно почитать, причем интересно поразмыслить, что такие герои делают в играх

Все конечно хотят спросить, что у фембоев с ориентацией, геи или натуралы? В Википедии пишут, что натуралы, ну, может, кто-то натурал. Об этом у них говорить не принято. Судя по тому, о чем говорят – больше всего любят спать друг с другом. Ну то есть прикиньте такой двойной квир: на вид две лесбиянки, оказывается два гея

Почему сейчас появляются такие движи, почему люди интересуются такими вещами? Это же ведь не американская повестка. Это отечественные молодые люди из всяких небольших городов по всей стране. Из Сибири, например

И украинцы и белорусы есть, война и национальность роли не играют, политические границы не валидны

Да и ясно, что такие вещи назрели

Ну, прежде всего, очевидно, феминные ценности выходят на первый план, поскольку маскулинные востребованы все меньше. Типичный маскулинный гендер восходит ко временам сражений с саблями, копьями, мечами и тому подобным. Ну и победителям доставались пленницы, им было приятно. Отсюда идея крепких мышц во всех органах. Она давно не релевантна, как только войны стали вестись из ружей. Потом они стали вестись с самолетов. Во времена гибридных войн и перехода к интернет сражениям о мышцах говорить и вовсе глупо, и тоже во всех органах

Молодежь склоняется к тому, чтобы вообще поменьше встречаться в реале, социологи это давно заметили

Ну и когда ты сидишь один, смотришь в экран, то шевелятся мысли, а на фига тебе традиционный гендерный образ? Противоположный пол тоже интересен, на них опять же можно посмотреть в интернете, а потом замечаешь, что есть в них притягательность, от которой ты и сам бы не отказался

Все же мы немножко имеем от обоих полов, а кто и не немножко. Я всегда увлекалась андрогинами

И к тому же когда сидишь за экраном, лицо можно вообще не показывать. Многие фотографируют только ножки. Разнообразие образов, ролей, фантазий, идентификаций. Флюидные гендеры. Очень востребовано в наше время. Стабильные деревенские роли ушли из жизни

Я принципиально везде выступаю под собственным именем, но и я ловлю себя на мысли, а не завести ли мне аккаунт от лица мужчины турка. Всякие простые вещи на турецком я уже могу писать

***
Кто всерьез подсел на чулочки и мини юбочки, двигаются дальше. В ходу эстрогены с пивом, диета без мяса и ещё чего-то для снижения тестостерона, какой-то особый фитнес. То есть людям реально начинает нравиться женский образ больше мужского. Скорее всего, они и выходя из дома на улицу, уже не возвращаются к нормотипичному мужскому виду.

Ну, с маскулинностью и флюидностью мы разобрались, а это-то зачем? Вот типа для кого-то быть женщиной ценнее, чем быть мужчиной. Ну явно же не деторождением. Красота тоже достигается без таких серьезных жертв. Тут сразу и не скажешь. Тем более что, как я уже намекала выше, дискурс у многих таких Астольфо остается далек от женской утонченности. Так-то бы я подумала, что именно нежность, тонкость, изящество, гармония, мягкость и теплота женщин востребованы в нашем мире. Но до них дорасти, судя по всему, труднее, чем до изменения бедер с помощью эстрогенов. А может, никто этого и не хочет. А хочет скорее обозначить свое отсутствие в стане самцов. А может, дело в каких-то эрогенных зонах

Рефлексии там мало, художественных произведений на эту тему тоже мало (хотя пишут они сколько угодно. Но плохо). Единственная таланливая повесть, какая мне попалась, была «Актерская карьера Николь», много суровой эротики, но написано классно. Ее можно найти в интернете. Ну, что тут сказать. Вот нравится некоторым. Я вообще многое тут не могу понять, я могу понять, почему мне самой нравится быть женщиной (когда нравится), но откуда я знаю, что на этот счет могут чувствовать мужчины

***

Доложила свои философские идеи перед жюри ректората. Размахивала руками, доказывая, что философия решит вопрос идеала для психотерапии, а еще что Ницше неправ, а познание бескорыстно. Пожилой дядечка с исторического факультета со мной согласился. Ученые мыслят из чистого любопытства, сказал он. Не нелепо ли доказывать бескорыстие познания, когда ты выдвинут на университетскую премию? Нелепо

Но мне ее не дадут, поэтому моя совесть чиста.

Жаль, запись презентации и доклада они практически не сделали, а то бы я похвасталась. Что-то в ректорате не сподобились даже найти нормальную аудиторию для выступлений и нормальный экран для показа. И микрофоны. Мне, правда, пофиг. Я умею увлекаться в любых условиях

Это я рассказываю к тому, что мы с дядечкой историком очень хорошо поняли друг друга в смысле эпистемологических ценностей, и гендер не имел в этом абсолютно никакого значения

***

Ладно, я про фембоев заканчиваю, я имею еще много сказать об идеале андрогинности, но пока хватит. Вообще-то андрогинности вещь не такая простая, как кажется. Я вот поддерживаю идею, что есть женские качества, мужские качества. Раньше я в себе большинство женских не находила. И вообще как-то подозрительно относилась ко всему этому: женщина, мужчина... Понятно для любви, понятно для детей, а в остальном-то для чего? Да и любовь вполне может быть однополая

Человеком быть надо

Так вот к чему я это: прониклась идеей женственности я, поглядев на одного андрогинного мужчину. Вот, представьте, бывает такое. Только он был не фембой. Он был гораздо глубже. Он присвоил себе женское начало без фото в женской одежде, через эмоциональную эмпатию, я думаю...

Ну ладно
Провела сегодня две лекции по философии у математиков, где в качестве примера истинно свободного выбора привела тяжелый вопрос, тащиться мне сегодня на студенческую конференцию в наш корпус или нет (а у математиков занятия в другом корпусе). Очень не хотелось, но сами студенты звали, и интересно, конечно, о чем нынче говорят люди «племени младого незнакомого». Племя это мне очень хорошо знакомо на семинарах, спецкурсах и экзаменах, но тут другое дело, тут они для себя говорят, мое присутствие там необязательное в уголке

Так вот, что могу сказать. Племя это – супер. Набацали штук 30 секций, я не считала, но явно не меньше, а то и больше. У нас на факультете столько кафедр нет. Темы секций: философия звуков, цветов и запахов; пэчворк-религиоведение (что такое пэчворк?); ИИ конечно; безумие; медиа; сакральное; русский смысл и так далее. Ну, я просочилась к музыкантам, ясное дело. Масса удовольствия. Презентации, личный поиск, рациональная дискуссия! Не на всех взрослых конференциях встречаешь такую увлеченность и серьезность

Ну, блин, умирать не жалко, наше дело явно будет продолжено получше, чем мы смогли

Конечно, местами хотелось встрять и позанудствовать. Было утверждение, что рок-музыка – это свобода, потому что можно делать, что хочешь. Ну, свобода совсем не в том, чтобы делать что хочешь. Но это чел первокурсник, Кант ему еще предстоит. И он же рассуждал о свободе в музыке, ну тут мне прям захотелось добавить, я в последнее время об этом тоже пишу

Ну, да, у меня Кант, у меня Гуссерль, у меня Хайдеггер, Марион там, Шюц. Но и я до сих пор точно не знаю, что такое свобода в музыке. Знаю, что некоторые мои любимые турки иногда могли писать очень свободно. Но пойди сформулируй

Этот докладчик упоминал монголов The Hu, я так поняла, у них новый альбом вышел

Ну и еще говорили о музыке и эмоциях, тут много есть что сказать. Чтобы хоть что-то понять о связи музыки и эмоций, надо очень дифференцированно подходить и к музыке, и к эмоциям. А то музыка бывает мажорная/минорная и быстрая/медленная. А эмоции бывают радость (веселье) / печаль. Так далеко не уедешь. Эмоции от музыки – это примерно так: «Минор в размере 3/4 и с тоникой после доминанты», вот такая эмоция. А другая эмоция «Минор в 4/4 и с шестой ступенью вместо тоники вообще». Последняя эмоция, между прочим, очень яркая, острая, приятной ее не назовешь, но хрен сформулируешь в не-музыкальных терминах.

Пришла домой и валюсь с ног. Но довольна. Точно можно уходить. Мыслей не жаль, они найдут, посредством кого продолжиться. Но пока жива, буду писать дальше про музыкальные эмоции


https://youtu.be/3bfkyXtuIXk?si=eVKukRJElXZAuijz
К предыдущему посту. Вот пример очень свободного лада и свободной мелодии, тем не менее, весьма строго оформленной. Турки, конечно. Мой любимый Барыш Манчо:

https://youtu.be/b0Xl8kh_ZJ4?si=_pAp3haTeVB7naHi
Сделала доклад про музыку на конференции в РГГУ. Увы, похоже, никто ничего не понял, кроме Анны Резниченко и Натальи Артеменко, но последняя промолчала. Ну, что тут скажешь. Не везде ты оказываешься уместен

Позвали ещё студенты на свою тусовку, тоже, наверное, неуместна окажусь

Текст доклада я тут уже публиковала, но сейчас он маленько изменился

Ценности музыкальных миров

Начнем с понятия музыкального мира. В широком смысле это музыка какой-либо культуры, в более узком – стиль в рамках этой культуры, в еще более узком – это музыкальные мысли отдельного композитора, которые составляют единое целое, а также музыкальный мир субъекта-слушателя: его предпочитаемые стили, характер музыки (простые примеры: мажор/минор, быстрая/медленная, большие/мелкие формы, конфликтность/покой). Музыкальные миры разных культур различаются сильно, вплоть до использования различных интервалов, разницы ладов, назначения музыки (ритуальная/эстетическая). В рамках одной культуры сосуществуют разные стили: в современной европейской музыке академическая музыка, классическая, джаз, рок, популярная, рэп и т.д. У субъекта музыкальный мир – это его любимая музыка.

Важная структурная часть любого мира, в том числе музыкального – это его ценности. В общем смысле ценности любого мира бывают гедонистические, витальные, эстетические, относящиеся к справедливости, эпистемические, сакральные и др. Об этом писал Шелер, а потом многие.

Что из этого относится к музыке? Низший уровень гедонизма, разумеется, имеет отношение, обычно человек слушает музыку и получает удовольствие. Это так даже если на первом плане у него, скажем, эпистемическая ценность создания философской теории музыки. Витальные ценности по Шелеру в музыке вроде нерелевантны. Эстетическая ценность музыки тоже очевидна, мы так или иначе считаем какую-то музыку красивой или некрасивой, сложной или примитивной. Она не совпадает с гедонистической оценкой музыки: я могу считать какую-то музыку очень красивой, но не получать от нее удовольствия и даже явно не любить, как это у меня обычно с Шубертом и т.п. Эпистемическая ценность музыки тоже есть, тут еще с Аристоксена Тарентсткого идет мысль, что для музыки нужен интеллект. Я ее понимаю, я схватываю ее структуру, я спрашиваю себя, что происходит со мной, когда я слушаю. Ну и про философию музыки ясно. Наконец, сакральная ценность. Не только про православную литургию речь. Бывает, слушаешь какую-то песню, и мурашки по коже. Это чувство типа нуминозного. Тут ты вообще можешь онеметь, как такое возможно

Да, так это один слой анализа, второй слой – специфически музыкальные ценности. Тут сложнее, потому что об этом никто не писал и я сама только недавно начала об этом думать. Я все время сталкивалась с этой вещью в своей жизни: я с детства могла слушать только минор и ненавидела мажор. Немножко редкий случай. Ценность мажора/минора вроде неубедительна, однако же не случайно большинство рок музыки в миноре. А блатной шансон в мажоре это вообще оксюморон. Наш мир тянется к минору, и идет это снизу, от примитивных слушателей, академическая музыка вообще не мыслит в таких терминах. У меня про это есть теория о социальности мажора и индивидуальности минора, но это отдельная тема.

Ценность лада. Лад может быть разный. В классической музыке Моцарта-Бетховена был мажоро-минор. В роке, как сказано выше, только минор, мажор очень редок. В академической музыке вообще лад часто не определишь. Ценность консонансов и диссонансов часто связана с разным отношением к ладу. Кончерто Гроссо Шнитке начинается в до миноре, но затем возникает шизофреническая тема, которая не имеет определенного лада, там перебор полутонов. Потом возникает ля минор, но тоже ненадолго, почти все время главенствует шизофрения. В Рондо все возвращается к до минору, потом уходит в фантазии, потом кое-как заканчивается («Все умерли» - комментирует музыкант Е.В. Худайберганова). Передача такой шизофрении – это особая ценность, которую преследует Шнитке. Нельзя понять, что будет дальше, отсутствие логики музыки, абсурдность (достигается перебором полутонов и четвертьтонов).
В турецком роке лады свои, но песня имеет определенный лад, сохранение этого лада на протяжении песни – ценность, она позволяет понять логику мелодии.

Паттерны мелодии. В академической музыке ценностью являются очень сложный паттерн или его полное отсутствие. Паттерны обычно включают идею симметрии, но это не простая зеркальная или центральная симметрия, это сложные типы симметрий, которые математики изучают на материале орнаментов (симметрия с переносом, что-то такого типа). Сложный паттерн – ценность сложной музыки.

В рок музыке простая мелодия тоже ценится, в ней другая красота, и тогда ценностью является какой-то простой, но с любовью оформленный паттерн.

Еще одна ценность, о которой тоже думаю: конфликтность/медитативность. Тут разница между Западом и Востоком. Западный мир динамичен, конфликты в нем вещь повсеместная. Для нас само бытие уже конфликтно. С этим связан всегдашний наш поиск причинности, на котором стоит наша наука. Что происходит, почему происходит, что дальше произойдет. И как бы еще во все это вмешаться

На Востоке экзистенциальная ориентация другая, им надо спастись от мира, а не вмешаться в него. Христианам бы тоже это не помешало, и даже вроде есть такое учение, но «Протестантская этика и дух капитализма», и все ясно. Сам Бог велел ринуться за успехом, так сказать

В музыке это очень четко. В европейской музыке везде напряжения и разрешения. Вводный тон к тонике, перед тоникой доминанта, а перед ней – вводный тон даже к доминанте, и такое бывает! Развитие темы, кульминация, кода. Окончание 5 симфонии Бетховена, к примеру. Все кончилось так, как должно быть, никто не должен сомневаться

Нужно ли тут писать про восточную музыку? По-моему, любой скажет, что там ни конфликтов, ни развития, ни кульминации/коды, ни даже особого мелодического рисунка. Медитация, покой. Ее ценность настроить душу на отстраненность от мира. Это так даже в турецкой народной музыке, в индийской, думаю, еще больше

Отношение к «пониманию» музыки тоже будет разное в этих мирах. Западную надо понять, без этого никак (речь не о современной академической, она любит загадки). Восточную не надо понимать, она вообще не сообщение.

Вот насчет сообщения:

Западную музыку можно назвать сообщением некоего типа. Она не язык, так нельзя сказать. Язык сообщает что-то вне самого себя, язык – это посредник. А музыка сообщает только саму себя, она не знак, который имеет означаемое. Однако все же в некотором смысле сообщение. «Слушай меня, какая я», - вот что она говорит.

Что касается восточной музыки, то она не сообщает вообще ничего. Она вызывает некоторое состояние ума, она медитативна, она приводит слушателя в какое-то состояние. Иногда, бывает, в ней появляются эмоции, об этом пишет Г. Шамилли. Плач, скажем. Разумеется, никто не знает, о чем, это плач сам по себе, без предмета. Это неинтенциональное состояние сознания.

И последний музыкальный мир – это психоделический рок. По сути, он тоже родственен восточной музыке, хотя лады используются западные. Если сравнить Кончерто Гроссо Шнитке и песню Пинк Флойд Echoes, то они окажутся в чем-то похожи. Они и длятся примерно одинаковое время (29 и 23 минуты). Но Пинк Флойд не используют диссонансы и не имитируют шизофрению. У них в начале идет ясная мелодия в до-диез миноре с небольшими упоминаниями мажора. Потом начинаются фантазии, и это разные отрывки мелодий, тональность в басу долго не меняется (ближе к концу начинает варьироваться, но этого уже не замечаешь). Все кажется довольно монотонным, но не раздражает, скорее усыпляет сознание. Тоже нет предвидения, что будет, тоже некий абсурд, но не ради абсурда, а ради того, чтобы зависнуть в состоянии сознания без протенции, без проектов. То есть тут другая цель всего, соответственно и другие ценности. Впрочем, когда возвращается изначальная мелодия, это крайне радует.

Словом, что тут сказать? Музыка разная, музыкальные миры разные, ценности в них тоже разные. И это весьма связано с экзистенциальной настроенностью автора и слушателя. Но об этом в другой раз.
Мой канал в Ютьюбе удалили "из-за нарушения правил". Ну и ну. У меня там только записи семинара по философии математики да моих лекций. Я в шоке

Настучал, что ли, кто-то

Кстати, о семинаре по философии математики. В эту пятницу будет тусовка на свободную тему под условным названием "Многоликая математика" (альтернативная, искусственно-интеллектуальная, безосновная и т.п.). Welcome, можно писать мне заявки на участие.

(Можно, конечно, сделать для семинара отдельный сайт... Я нынче бацаю страницы в html, а там ничего другого и не надо.)

Кстати, друзья, нет ли среди вас более продвинутых, чем я, в создании сайтов? Мне бы посоветоваться, как сменить на сайте один конструктор на другой.
Философская молодежь у нас очень хороша. Они хотят думать, они ищут свои темы, они очень правильно чувствуют отношения между актуальным и вечным, своим и общечеловеческим. Ибо в философии всегда и то, и другое. Нельзя никуда прийти, если ты стартуешь не с того места, где стоишь

Поэтому я всегда пишу о себе и в академических статьях пишу «я», а редактора мне делают замечания и все переделывают

Впрочем, не все редактора. Многие толерантны. Я недавно должна была найти несколько своих статей, так сложилось, и под это дело их перечитала. Многие ужасны, но не все. Одна 2012 года, например, про психиатрию, и я там писала про общую формулировку названий диссертаций на своих примерах: «Судебно-психиатрическая экспертиза сенильных психозов у детей», «Эффективность танцевальной терапии в реабилитации престарелых больных хроническим алкоголизмом», «Альфа-антитела к модифицированному бета-ацетальдегидом сывороточному гамма-альбумину человека при навязчивых идеях изобретательства у чукчей». И ведь опубликовали в очень академическом журнале

Ну уж простите, дорогие психиатры, я просто так поразвлекалась. Считай, ещё молодая была. В тот год, впрочем, у меня был трагический развод, все было плохо в моей жизни, но как-то забылось, я продолжаю развлекаться, только теперь в основном иронизирую над собой

Недавно увлечённые студенты меня ещё и позвали на тусовку по философии музыки, расскажи, говорят, нам про турецкий рок. Ну, это я сколько угодно. Хоть полтора часа, но там у них только 20 минут. Поэтому они услышат идею музыкального мира и из чего он формируется. У меня есть мысли, я недавно вспомнила Игру в бисер Г. Гессе, там же явно про математику и музыку, и это как бы структурализм такой

Ну и музыкальный мир это структуры, хотя и не только, конечно

Но преподавать я устала за семестр. Сегодня последние лекции на мехмате у студентов. Они тоже прекрасны, но ох, скоро можно будет отдохнуть
В одном дружественном подзамочном блоге в фб обсуждают, что такое женская логика. Народ развлекается, на то и рассчитано. А я сейчас скажу истину, которая мне открылась.

Логика бывает только одна, она или есть, или нет. Логика – это или наука о правилах корректного вывода в некоторой системе аксиом, так в теоретической логике, или, в разговорном употреблении, это совокупность правил вывода в двузначной системе Аристотеля. Можно задать и другую систему, например, троичную систему Лукасевича. Она тоже естественная, в нее кроме Да и Нет входит еще Не знаю. Бывают еще модальные логики с Обязательно, Наверное, Хорошо, Плохо и так далее. Много есть логических систем в том числе и на уровне разговорного языка.

Любая логика строгая, она регулирует вывод одних утверждений из других, и этот вывод совершается алгоритмически. По шагам, то есть.

Так работали старые программы, когда еще были языки типа Бейсика или там Фортрана. İf …, Then …, Else … Do… Моя молодость. Эх, как все было тогда легко.

Теперь, как все мы знаем, появились нейросети. Нейросети работают вообще не на алгоритмах. Как они приходят из одних утверждений к другим утверждениям – загадка. Посылками и выводом это больше нельзя назвать, выводов там нет. Ассоциации? Усваивание принятых правил? Комбинирование слов? Ну, в общем, у человека это называется вербализм, когда болтает много, но без понятия.

Так вот, в некоторой степени мужское мышление более задействует алгоритмы, женское – сети. На самом деле у обоих полов в мозге, конечно, сети. Сети и взялись из наблюдений за мозгом. Так что откуда у человека вообще взялась идея логики – это тоже загадка. Аристотель был каким-то инопланетянином просто, это любой историк философии подтвердит

Однако ж работают у нас и алгоритмы, как ни странно. Они нужны и для математики, и для многого другого. Это логика. Это программирование.

Ну, а сетевое мышление – это что-то типа интуиции, которую как раз нередко приписывают женщинам.

Разумеется, говоря о любых группах людей, будь то женщины/мужчины или шведы/турки или математики/филологи, говорить можно только в среднем, статистически! Люди очень разные. Всегда найдется в каждой группе субъект, который будет ближе к противоположной группе. Это очевидное утверждение нужно всегда иметь в виду и вообще с него начинать.

Теперь о моих наблюдениях над переводчиками Гуглом и Диплом. С английского на немецкий, а также и с любого языка на русский оба работают просто отлично. Прорыв у них совершился буквально около года назад. Еще пару лет назад переводам нельзя было полностью доверять. Сейчас – почти никаких ошибок, грамматически правильный язык, удачно подобранная лексика. Есть небольшие глюки, но это дело техники.

Что касается турецкого, то все грустно. Видимо, те, кто обучал эти переводчики, с русским постарались, поскольку следить за нами им как-то интересно, что еще совершит Путин или там Дугин. А Эрдоган им как-то менее интересен. Турецкий рок тем более никто не знает. Ну и обучали переводчиков халтурно. Иногда они переводят даже нетрудные предложения чуть ли не прямо наоборот.

Но делают они это по-разному. Гугл – мужчина. Его переводы корявые, он может пропустить незнакомое слово, как будто его и нет, он не обращает внимание на тонкости грамматики (а в турецком иногда один суффикс меняет смысл на противоположный). Что касается Дипла – это женщина, я бы даже сказала, это дама! Ее переводы элегантны, очень легко читаются, от них получаешь большое эстетическое удовольствие. Но если начнешь сравнивать с тем, что реально было в оригинале, то оказывается, что Гугл, по крайней мере, ничего не придумал. Перевод Дипла может не иметь с оригиналом ничего общего. Это уже не глюки, для этого другой термин, это галлюцинации нейросетей

То есть турецкий надо учить самому, что я и делаю с переменным успехом.

А оба переводчика надо использовать вместе, потому что гендеры должны дополнять друг друга.

***
На самом деле я устала и жду не дождусь окончания семестра. Уже не хочется ни о чем думать, практически ничего не интересно, только бы уползти из центра бытия в какой-нибудь тихий уголок и там забиться под плинтус

Ну, со временем все так и будет, Лена
Forwarded from Екатерина М
ПРОДОЛЖАЕТСЯ СБОР СРЕДСТВ НА РЕАБИЛИТАЦИЮ А.А. СТОЛЯРОВА
 
Дорогие друзья! 
 
Прошло уже почти полгода с тех пор, как в дом выдающегося российского ученого и педагога Александра Арнольдовича Столярова пришла беда — инсульт. Благодаря вашей поддержке удалось самое сложное, почти невероятное: выиграть тяжелую борьбу за жизнь. В продолжение первых двух месяцев состояние Александра Арнольдовича то улучшалось, то опять ухудшалось; к непростым проблемам с речью и движением прибавилось гнойное воспаление, которое пришлось лечить хирургически. Отчет о проделанной работе вы можете найти по ссылке: 
https://drive.google.com/drive/folders/19evEYotVog4Y4rL2y-gbez5k4nnBSheR?usp=sharing

И сам Александр Арнольдович, и все его близкие выражают вам искреннейшую, безграничную признательность за любое доброе слово, пожелание, за каждую транзакцию, отмеченную участием преданного читателя и ученика. И вновь просят о помощи.
 
Буквально два месяца тому назад начался новый, не менее трудный этап в жизни Столярова — реабилитация, продолжающаяся сегодня на дому. Александр Арнольдович не теряет присутствия духа; тем не менее, каждый день он заново учится читать и потихоньку восстанавливает контроль над пока что скованной параличом частью тела. Прогресс заметен разве что родным и лечащим врачам; впереди Александра Арнольдовича ждут месяцы напряженного восстановления. К сожалению, восстановления дорогостоящего, превышающего скромные возможности научного сотрудника одного из бюджетных исследовательских институтов. На труд сиделки, визиты реабилитологов и терапевтов ежедневно расходуется запас вашей помощи, которого хватит буквально еще на два-три месяца. Александр Арнольдович не теряет присутствия духа: он намерен не только полностью восстановиться, но и вернуться к работе над античной и современной литературой. Только с вашей помощью его мечта сможет осуществиться, а отечественная наука — обогатиться новыми работами известного антиковеда, почитаемого и обожаемого сотнями учеников и коллег. 
 
Любую денежную сумму по-прежнему можно перечислять на карту его супруги, Ольги Евгеньевны Столяровой (карта Сбербанка 2202206846033392 привязана к телефону +79169736809), — как и делиться словами поддержки, направляя их по адресу [email protected].
Запись моего выступления в ИНИОНе. Философия музыки. Про музыкальный мир. К сожалению, музыка совсем не записалась. Это известная подлянка зума. Если бы я знала, что идет запись, я бы настроила зум на воспроизведение музыки.

В комментариях меня критикуют за бессвязность речи. Ну, кому-то легче, когда лектор читает по писаному. Тут мало что можно поделать. Увы, голос у меня настырный и неприятный, а я-то с этим ничего не могу сделать, ибо никто не может слышать свой голос со стороны, может только в записи

А сегодня была классная тусовка со студентами ГАУГН, там записи не было, я там чуток рассказала про мир (да, столь же бессвязно). Было очень много докладов. Студенты определенно неравнодушны! Они берут свою музыку и про нее говорят, анализируют. В тренде культурология. Ну, у меня больше структурализм и феноменология, но всё нужно, абсолютно всё

https://youtu.be/XG3DLm440yk?si=AYUkysWoIPnWELS8
2024/12/19 10:03:08
Back to Top
HTML Embed Code: