SEEALLOCHNAYA Telegram 2178
И теперь мои пара центов к этой дискуссии. Немного обидно, что на тезисы про креативность Bubeck не вспомнил пример из Го — поэтому часть дискуссии, как бы я в неё вклинился, могла бы выглядеть так:

Мы не знаем, что такое креативность, и скорее всего это придуманный нами концепт, которого в реальности не существует. То что мы можем воспринимать за креатив — это на самом деле просто неоптимальность нашего восприятия, мы что-то упустили, что-то не знали, и поэтому какая-то информация кажется прям ВАУ. Но так как машины «думают» не как мы — они могут быть этому не подвержены (или подвержены в другой мере).

Известен ход 37 во второй партии AlphaGo, нейросети, обыгравшей человека в Го (что долгое время считалось невозможным), против абсолютного чемпиона всего что только можно Lee Sedol. Я в канале уже упоминал документальный фильм, снятый DeepMind, и там есть этот момент — смотрите с этого таймкода. Послушайте реакцию профессиональных комментаторов и игроков, которые просто не поняли, почему AlphaGo решила сходить так. Они думали, что это или ошибка, или модель тупая и не понимает что-то. Люди так не сходили бы, в этом не видно смысла.

Сами DeepMind пошли проверять, почему такой ход вышел — и подтвердили, что их нейросеть, которая занимается оценкой потенциальных ходов (натренирована на играх живых людей), даёт оценку на такой ход в 1 из 10000. Его никто бы не рассматривал, он не кажется перспективным, оптимальным, победным. Lee Sedol после хода думал 12 минут, в то время как обычно тратил 1-2.

Когда партия начала развиваться, стало ясно, что это был опорный камень для стратегии AlphaGo. Через некоторое время Lee Sedol сдался и проиграл вторую игру. Комментаторы и игроки кайфовали от этого хода (собственно поэтому он и запомнился всем).

Сам Lee Sedol говорит про это в интервью:
— Я думал AlphaGo оперирует вероятностями и является просто машиной. Но когда я увидел этот ход — я изменил своё мнение. Абсолютно точно AlphaGo креативна. Этот ход был очень креативным и просто прекрасным. Этот ход заставил меня думать о Го в новом свете. Что значит креативность в Го? Этот ход был действительно продуманным, он был полон смысла.

===

Так что вполне возможно, что КРЕАТИВ — это просто то, что тупые мы не видим, хотя на самом деле оно оптимально.

Что ещё примечательно — так это что AlphaGo и её последователи хоть и кажутся непобедимыми машинами, но... и они не лишены недостатка. В 2023м году один исследователь нашёл некоторые изъяны в логике модели (хотя сам он в Го играл еле-еле) и смог у неё выиграть несколько игр подряд — вот блог с объяснением (и там же ссылки на статьи). Казалось бы как так — СУПЕР УЛЬТРА МЕГА УМНАЯ НЕПРОИГРЫВАЮЩАЯ машина и может проглядеть такую атаку? И ничего не может сделать? Серьёзно?

😀 никакой пример 9.11 и 9.8 не напоминает? 👀 ну как это, решает PhD задачи и доказывает теоремы, которые я даже понять не могу, и не знает какое число больше? 🫵 😂
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



tgoop.com/seeallochnaya/2178
Create:
Last Update:

И теперь мои пара центов к этой дискуссии. Немного обидно, что на тезисы про креативность Bubeck не вспомнил пример из Го — поэтому часть дискуссии, как бы я в неё вклинился, могла бы выглядеть так:

Мы не знаем, что такое креативность, и скорее всего это придуманный нами концепт, которого в реальности не существует. То что мы можем воспринимать за креатив — это на самом деле просто неоптимальность нашего восприятия, мы что-то упустили, что-то не знали, и поэтому какая-то информация кажется прям ВАУ. Но так как машины «думают» не как мы — они могут быть этому не подвержены (или подвержены в другой мере).

Известен ход 37 во второй партии AlphaGo, нейросети, обыгравшей человека в Го (что долгое время считалось невозможным), против абсолютного чемпиона всего что только можно Lee Sedol. Я в канале уже упоминал документальный фильм, снятый DeepMind, и там есть этот момент — смотрите с этого таймкода. Послушайте реакцию профессиональных комментаторов и игроков, которые просто не поняли, почему AlphaGo решила сходить так. Они думали, что это или ошибка, или модель тупая и не понимает что-то. Люди так не сходили бы, в этом не видно смысла.

Сами DeepMind пошли проверять, почему такой ход вышел — и подтвердили, что их нейросеть, которая занимается оценкой потенциальных ходов (натренирована на играх живых людей), даёт оценку на такой ход в 1 из 10000. Его никто бы не рассматривал, он не кажется перспективным, оптимальным, победным. Lee Sedol после хода думал 12 минут, в то время как обычно тратил 1-2.

Когда партия начала развиваться, стало ясно, что это был опорный камень для стратегии AlphaGo. Через некоторое время Lee Sedol сдался и проиграл вторую игру. Комментаторы и игроки кайфовали от этого хода (собственно поэтому он и запомнился всем).

Сам Lee Sedol говорит про это в интервью:
— Я думал AlphaGo оперирует вероятностями и является просто машиной. Но когда я увидел этот ход — я изменил своё мнение. Абсолютно точно AlphaGo креативна. Этот ход был очень креативным и просто прекрасным. Этот ход заставил меня думать о Го в новом свете. Что значит креативность в Го? Этот ход был действительно продуманным, он был полон смысла.

===

Так что вполне возможно, что КРЕАТИВ — это просто то, что тупые мы не видим, хотя на самом деле оно оптимально.

Что ещё примечательно — так это что AlphaGo и её последователи хоть и кажутся непобедимыми машинами, но... и они не лишены недостатка. В 2023м году один исследователь нашёл некоторые изъяны в логике модели (хотя сам он в Го играл еле-еле) и смог у неё выиграть несколько игр подряд — вот блог с объяснением (и там же ссылки на статьи). Казалось бы как так — СУПЕР УЛЬТРА МЕГА УМНАЯ НЕПРОИГРЫВАЮЩАЯ машина и может проглядеть такую атаку? И ничего не может сделать? Серьёзно?

😀 никакой пример 9.11 и 9.8 не напоминает? 👀 ну как это, решает PhD задачи и доказывает теоремы, которые я даже понять не могу, и не знает какое число больше? 🫵 😂

BY Сиолошная


Share with your friend now:
tgoop.com/seeallochnaya/2178

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

Polls With Bitcoin down 30% in the past week, some crypto traders have taken to Telegram to “voice” their feelings. Earlier, crypto enthusiasts had created a self-described “meme app” dubbed “gm” app wherein users would greet each other with “gm” or “good morning” messages. However, in September 2021, the gm app was down after a hacker reportedly gained access to the user data. The public channel had more than 109,000 subscribers, Judge Hui said. Ng had the power to remove or amend the messages in the channel, but he “allowed them to exist.” Write your hashtags in the language of your target audience.
from us


Telegram Сиолошная
FROM American