Ульпан.Политика

Израиль сотрудничал с Россией в Сирии: интервью с Миланом Черным

Мы поговорили с Миланом Черным, журналистом израильского ивритоязычного издания «Шомрим» и The Insider, автором громкого расследования, основанного на секретных документах из покинутой резиденции сирийского диктатора Башара Асада. Обнаруженные там материалы свидетельствуют, что Израиль вплотную сотрудничал с Россией в вопросах контроля оборота оружия в Сирии. Рассчитывалось, что РФ блокирует поставки через Сирию оружия «Хезболле» и другим пособникам Ирана, – который сам является близким союзником путинского режима. Кроме того, Израиль непосредственно контактировал с сирийскими военными и силовиками, в частности, поощряя их взаимодействие с Россией. Так, в одном из писем говорится: «Мы не хотим принимать мер против сирийской армии; отлаженный механизм российских инспекций позволит вам [сирийской армии] получать все необходимое. Любая активность вне российского контроля будет расцениваться как прямая угроза Израилю». Сотрудничество Израиля с Россией началось в 2015 г., вскоре после того, как Россия стала оказывать открытую военную помощь режиму Асада. Изначально предполагалось создать механизм предотвращения инцидентов между израильскими и российскими войсками. Взаимодействие продолжалось вплоть до недавнего падения сирийского режима; его не остановило ни вторжение России в Украину, ни начало войны с ХАМАСом, к которому РФ относится более чем лояльно.

Ульпан.Политика: Насколько сильно Израиль полагался на российский контроль оборота оружия в Сирии?

Милан Черный: Нельзя сказать, что мы слепо верили России. Израиль также следил за оборотом оружия и не полагался исключительно на Россию. Но мы видели в России партнера и в какой-то степени доверяли ей, верили, что Россия предотвратит часть поставок оружия «Хезболле» и другим проиранским группировкам.

Ульпан.Политика: Эта договоренность и заставила Израиль уклоняться от помощи Украине?

Милан Черный: Договоренность была лишь предлогом. Были и другие: например, утверждение, что Израиль не должен помогать Украине, иначе это создаст риски для евреев в России. Это старая теория, согласно которой Путин рассматривается как щит для российских евреев. Но после 24 февраля многие евреи, как и другие россияне, покинули Россию, а некоторые оказались в тюрьмах. У евреев нет привилегий. В действительности помощь Украине всегда рассматривалась израильским правительством как риск, который не приносит выгоды Израилю. В результате некоторое сотрудничество с Украиной есть, но оно не столь значительно, как ожидала Украина.

Ульпан.Политика: Почему Израиль не смутили ни репутационные издержки сотрудничества с Россией, ни даже ее демонстративное сближение с Ираном и ХАМАСом?

Милан Черный: С точки зрения репутации на международной арене у Израиля всегда были, мягко говоря, другие проблемы. Что касается Ирана – некоторые думали, что могло быть хуже, если бы мы не сотрудничали с Россией: Иран был бы сильнее в Сирии, а «Хезболла» в Ливане. Поэтому Израиль решил сделать ставку на Россию в Сирии. К тому же, мы всегда надеялись, что удастся посеять раздор между Россией и Ираном. Но мы видим, что Иран и Россия, напротив, становятся ближе во всех аспектах: в первую очередь, конечно, военных, но также и в финансовых, вопросах кибербезопасности и других.

Ульпан.Политика: Договоренности с Россией оказались несостоятельны, у «Хезболлы» нашли российское оружие, а кроме того, сирийский режим пал и роль РФ в Сирии теперь неясна. Как все это отразится на отношениях с Россией?

Милан Черный: На самом деле неясно, как будут развиваться израильско-российские отношения. После падения режима Асада Россия больше не является соседом Израиля на севере, поэтому поводов для взаимодействия стало меньше. Если посмотреть на ход событий с 2022 года, можно заметить, что Россия и Иран сближаются, а Израилю не удалось посеять между ними разногласия. Возможно, Израиль теперь пересмотрит свои отношения с Россией. Но многое будет зависеть от исхода войны в Украине.

Майя Милова, специально для «Ульпан.Политика»

www.tgoop.com/ulpan_politica/58

286 viewsedited  Jan 8 at 03:07

Израиль сотрудничал с Россией в Сирии: интервью с Миланом Черным

Мы поговорили с Миланом Черным, журналистом израильского ивритоязычного издания «Шомрим» и The Insider, автором громкого расследования, основанного на секретных документах из покинутой резиденции сирийского диктатора Башара Асада. Обнаруженные там материалы свидетельствуют, что Израиль вплотную сотрудничал с Россией в вопросах контроля оборота оружия в Сирии. Рассчитывалось, что РФ блокирует поставки через Сирию оружия «Хезболле» и другим пособникам Ирана, – который сам является близким союзником путинского режима. Кроме того, Израиль непосредственно контактировал с сирийскими военными и силовиками, в частности, поощряя их взаимодействие с Россией. Так, в одном из писем говорится: «Мы не хотим принимать мер против сирийской армии; отлаженный механизм российских инспекций позволит вам [сирийской армии] получать все необходимое. Любая активность вне российского контроля будет расцениваться как прямая угроза Израилю». Сотрудничество Израиля с Россией началось в 2015 г., вскоре после того, как Россия стала оказывать открытую военную помощь режиму Асада. Изначально предполагалось создать механизм предотвращения инцидентов между израильскими и российскими войсками. Взаимодействие продолжалось вплоть до недавнего падения сирийского режима; его не остановило ни вторжение России в Украину, ни начало войны с ХАМАСом, к которому РФ относится более чем лояльно.

Ульпан.Политика: Насколько сильно Израиль полагался на российский контроль оборота оружия в Сирии?

Милан Черный: Нельзя сказать, что мы слепо верили России. Израиль также следил за оборотом оружия и не полагался исключительно на Россию. Но мы видели в России партнера и в какой-то степени доверяли ей, верили, что Россия предотвратит часть поставок оружия «Хезболле» и другим проиранским группировкам.

Ульпан.Политика: Эта договоренность и заставила Израиль уклоняться от помощи Украине?

Милан Черный: Договоренность была лишь предлогом. Были и другие: например, утверждение, что Израиль не должен помогать Украине, иначе это создаст риски для евреев в России. Это старая теория, согласно которой Путин рассматривается как щит для российских евреев. Но после 24 февраля многие евреи, как и другие россияне, покинули Россию, а некоторые оказались в тюрьмах. У евреев нет привилегий. В действительности помощь Украине всегда рассматривалась израильским правительством как риск, который не приносит выгоды Израилю. В результате некоторое сотрудничество с Украиной есть, но оно не столь значительно, как ожидала Украина.

Ульпан.Политика: Почему Израиль не смутили ни репутационные издержки сотрудничества с Россией, ни даже ее демонстративное сближение с Ираном и ХАМАСом?

Милан Черный: С точки зрения репутации на международной арене у Израиля всегда были, мягко говоря, другие проблемы. Что касается Ирана – некоторые думали, что могло быть хуже, если бы мы не сотрудничали с Россией: Иран был бы сильнее в Сирии, а «Хезболла» в Ливане. Поэтому Израиль решил сделать ставку на Россию в Сирии. К тому же, мы всегда надеялись, что удастся посеять раздор между Россией и Ираном. Но мы видим, что Иран и Россия, напротив, становятся ближе во всех аспектах: в первую очередь, конечно, военных, но также и в финансовых, вопросах кибербезопасности и других.

Ульпан.Политика: Договоренности с Россией оказались несостоятельны, у «Хезболлы» нашли российское оружие, а кроме того, сирийский режим пал и роль РФ в Сирии теперь неясна. Как все это отразится на отношениях с Россией?

Милан Черный: На самом деле неясно, как будут развиваться израильско-российские отношения. После падения режима Асада Россия больше не является соседом Израиля на севере, поэтому поводов для взаимодействия стало меньше. Если посмотреть на ход событий с 2022 года, можно заметить, что Россия и Иран сближаются, а Израилю не удалось посеять между ними разногласия. Возможно, Израиль теперь пересмотрит свои отношения с Россией. Но многое будет зависеть от исхода войны в Украине.

Майя Милова, специально для «Ульпан.Политика»

BY Ульпан.Политика