Канал Павла Безручко

7.02.25 Лекция 5:25
Эпиграф: пациенты хосписа всему радуются, если нет боли. А нас все раздражает, но мы думаем, что когда-нибудь потом нормально поживем.
Нюта Федермессер

5:25 утра по статистике, это время, когда большинство людей уходят из жизни.
Это важный вопрос – как встречать смерть.
Смерть близких, или свою собственную.
Многие из нас еще не научились жить. Или научились, но… тем временем «и молодость прошла».

Про смерть и умирание я пригласил поговорить с моими коллегами Нюту Федермессер.
Наверное, вы о ней слышали. А если нет – погуглите

Разговор вышел важный, интересный, и для многих из нас (местами и для меня) эмоционально непростой.
Если вы очень впечатлительны, тяжело принимаете тему смерти и смертности, или недавно от вас ушли / скоро от вас уйдут близкие – не читайте дальше пожалуйста.
Или наоборот – читайте. Ничего особенного не будет.
Я постараюсь быть бережным. Но все-же

Пост, это не стенограмма и не полный конспект лекции, а мои хайлайты – то, что лично показалось важным.
И еще, на всякий случай добавлю – у меня сейчас все хорошо. Не беспокойтесь, что я этим интересуюсь и делюсь. Тема мне очень давно была интересна, как и многие большие жизненные темы.
Я делюсь с вами тем, что интересно мне

1. Культура начинается с кладбищ и с памяти о тех, кто ушел

2. Что говорили о смерти древние

Для них смерть – чаще всего, это смена географии.
Аид – судил души и распоряжался их посмертной жизнью. Танатос – осуществлял приговор и транспортировал душу к Аиду
Платон писал о том, что душа возвращается в Мировой Космос.
А Аристотель считал, что душа умирает вместе с телом, и бессмертия нет. Про разум он был менее категоричен (типа может разум и живет)
Демокрит считал, что бессмертия души нет, а есть бессмертные атомы. И они могут войти в состав новой души.
Эпикур говорил – когда я жив, смерти еще нет, а когда мертв – тогда нет меня (типа ну и ок).
Античные медики считали, что безнадежных больных лечить нельзя (не уважаешь волю богов)
Тибетцы и Египтяне разработали ритуалы погребения, предназначенные для облегчения посмертного существования или перехода в новое рождение.
Иудаизм связал смерть с грехопадением. С приходом мессии – мертвые воскреснут.
Вывод: люди в древние времена в основном жили с надеждой на продолжение после смерти.

3. Рождение и смерть – два в чем-то подобных состояния

Бывает больно. Но можно – и не больно.
Оба состояния – не болезнь, от которой можно вылечиться.
Врач (хороший) тебя сопровождает, но не лечит. Его роль - обеспечить отсутствие страдания, которое мешает осознать величие момента. Без боли и без унижения. Большинство из нас боится боли, а не смерти, и зачастую больше переживает не за себя, а за близких, тех, кто остается
В традиционной медицине определение смерти – переход тела из живого состояния в труп. Это довольно стремное определение столь крупного события )

4. Как относились к безнадежным раньше (спойлер - довольно жестко и говорить о смерти всегда не любили)

В Древней Греции – безнадежных сбрасывали со скалы.
В Исландии – не давали есть, люди умирали от голода.
В Древней Руси – отправляли в глухой лес.
Монголы – закапывали стариков в землю (у них есть кладбища выдающихся лошадей, а люди просто закопаны / обложены камнями, наверное, за исключением вождей у которых курган).
В Японии стариков несли (их дети) в горы без пищи.
Как сказал философ Чапышев – «смерть, это прежде всего переход, а не небытие само по себе, то, которое совсем не страшит философа Эпикура».
В обществе тема смерти и умирания в значимой степени была и есть табуирована.
Тут Нюта цитировала классиков – Смерть Ивана Ильича авт. Толстого, Живые мощи авт. Тургенева и других.
Мы, как правило, не готовы говорить о смерти и смертности с собой и другими.
А значит – не умеем ее встречать

www.tgoop.com/bezruchko_channel/1749

3.6K viewsПавел Б, edited  Feb 6 at 19:44

7.02.25 Лекция 5:25
Эпиграф: пациенты хосписа всему радуются, если нет боли. А нас все раздражает, но мы думаем, что когда-нибудь потом нормально поживем.
Нюта Федермессер

5:25 утра по статистике, это время, когда большинство людей уходят из жизни.
Это важный вопрос – как встречать смерть.
Смерть близких, или свою собственную.
Многие из нас еще не научились жить. Или научились, но… тем временем «и молодость прошла».

Про смерть и умирание я пригласил поговорить с моими коллегами Нюту Федермессер.
Наверное, вы о ней слышали. А если нет – погуглите

Разговор вышел важный, интересный, и для многих из нас (местами и для меня) эмоционально непростой.
Если вы очень впечатлительны, тяжело принимаете тему смерти и смертности, или недавно от вас ушли / скоро от вас уйдут близкие – не читайте дальше пожалуйста.
Или наоборот – читайте. Ничего особенного не будет.
Я постараюсь быть бережным. Но все-же

Пост, это не стенограмма и не полный конспект лекции, а мои хайлайты – то, что лично показалось важным.
И еще, на всякий случай добавлю – у меня сейчас все хорошо. Не беспокойтесь, что я этим интересуюсь и делюсь. Тема мне очень давно была интересна, как и многие большие жизненные темы.
Я делюсь с вами тем, что интересно мне

1. Культура начинается с кладбищ и с памяти о тех, кто ушел

2. Что говорили о смерти древние

Для них смерть – чаще всего, это смена географии.
Аид – судил души и распоряжался их посмертной жизнью. Танатос – осуществлял приговор и транспортировал душу к Аиду
Платон писал о том, что душа возвращается в Мировой Космос.
А Аристотель считал, что душа умирает вместе с телом, и бессмертия нет. Про разум он был менее категоричен (типа может разум и живет)
Демокрит считал, что бессмертия души нет, а есть бессмертные атомы. И они могут войти в состав новой души.
Эпикур говорил – когда я жив, смерти еще нет, а когда мертв – тогда нет меня (типа ну и ок).
Античные медики считали, что безнадежных больных лечить нельзя (не уважаешь волю богов)
Тибетцы и Египтяне разработали ритуалы погребения, предназначенные для облегчения посмертного существования или перехода в новое рождение.
Иудаизм связал смерть с грехопадением. С приходом мессии – мертвые воскреснут.
Вывод: люди в древние времена в основном жили с надеждой на продолжение после смерти.

3. Рождение и смерть – два в чем-то подобных состояния

Бывает больно. Но можно – и не больно.
Оба состояния – не болезнь, от которой можно вылечиться.
Врач (хороший) тебя сопровождает, но не лечит. Его роль - обеспечить отсутствие страдания, которое мешает осознать величие момента. Без боли и без унижения. Большинство из нас боится боли, а не смерти, и зачастую больше переживает не за себя, а за близких, тех, кто остается
В традиционной медицине определение смерти – переход тела из живого состояния в труп. Это довольно стремное определение столь крупного события )

4. Как относились к безнадежным раньше (спойлер - довольно жестко и говорить о смерти всегда не любили)

В Древней Греции – безнадежных сбрасывали со скалы.
В Исландии – не давали есть, люди умирали от голода.
В Древней Руси – отправляли в глухой лес.
Монголы – закапывали стариков в землю (у них есть кладбища выдающихся лошадей, а люди просто закопаны / обложены камнями, наверное, за исключением вождей у которых курган).
В Японии стариков несли (их дети) в горы без пищи.
Как сказал философ Чапышев – «смерть, это прежде всего переход, а не небытие само по себе, то, которое совсем не страшит философа Эпикура».
В обществе тема смерти и умирания в значимой степени была и есть табуирована.
Тут Нюта цитировала классиков – Смерть Ивана Ильича авт. Толстого, Живые мощи авт. Тургенева и других.
Мы, как правило, не готовы говорить о смерти и смертности с собой и другими.
А значит – не умеем ее встречать

BY Канал Павла Безручко