DOMNIN_SA Telegram 345
Апартаменты vs квартира 🏠

Поддержу дискуссии (раз два три).

Во-первых, я в целом считаю исключительным лицемерием допускаемую государством возможность для застройщиков строить и продавать, а для граждан - покупать апартаменты🤥

Выглядит это так: мы позволяем вам купить апарты дешевле на 15-20% по сравнению с ценой квартиры, потому что разрешили застройщику не вкладываться в социальную инфраструктуру и на бумаге числим это помещение нежилым, и не дадим вам там прописаться. Но по факту мы закрываем глаза на то, что вы будете в этих апартах постоянно жить и внепланово нагружать школы, больницы, общественный транспорт, дороги и т.п. на деньги тех, кто экономить не стал и купил квартиру.

Кстати, обратите внимание, что в последние несколько лет, когда драйвером стройки были всевозможные льготные ипотеки, апартаменты практически не строились, так как на них условия льгот не распространялись, и отсутствие спроса убило предложение. Это еще раз показывает, что апарты покупались для жилья и были только способом сэкономить.

Во-вторых, каждый выбирает для себя👀

Если лицо выбрало возможность сэкономить и купить апартаменты, значит оно должно претерпевать последствия того, что это помещение жилым не считается. В базе это проявляется, например, в неприменении строительных СНИПов и СанПиНов (нормы инсоляции, обеспеченность лифтами и тп), в уже упоминавшейся невозможности регистрации, в отсутствии режима тишины (круглосуточный бар на 1 этаже - легко), в повышенных коммунальных платежах и т.п.

И конечно же, не должно быть исключений на случай банкротства. Нельзя поощрять схему, когда в обычной ситуации человек извлекает выгоду из приобретения помещения как нежилого, а в ситуации банкротства может назвать его жилым и извлечь иную выгоду (исполнительский иммунитет). Кроме того, кредиторы здесь имеют правомерные ожидания в удовлетворении своих требований за счет нежилого (!) помещения, как бы должник его ни использовал. Эта разница между апартами и квартирой безусловно проявляется и на другой стороне, в банкротстве застройщика: требования граждан по апартам там не приравниваются к требованиям дольщиков и удовлетворяются совершенно по-другому.

В-третьих, мы много говорим об излишнем патернализме государства по отношению к гражданам🤷‍♂️

Я помню судебные акты по банкротству 2016-2019 годов, когда судьи писали, что потребительское банкротство - это вам не дешевый способ обнулиться и ничего не отдавать кредиторам. Потом этот вектор сменился на а-ля «банкротство - это гарантированная государством возможность списать долги». Правда, появились позиции КС и ВС про роскошное и замещающее жилье (потому что у подавляющего большинства должников в банкротстве ничего существенного, кроме жилья - нет). Любопытно было бы поглядеть статистику, но по моим ощущениям в целом у судей достаточно взвешенный подход к определению признаков роскошности.

Я это к тому, что в целом в банкротстве физиков сейчас все идет по принципу «если взять совсем нечего - свободен со списанием долгов, если что-то есть - давайте посмотрим повнимательней», что, наверное, и есть близость к золотой середине. И уж если мы смотрим на небезусловность иммунитета жилья, то распространять его также безусловно на апарты - нельзя. Потому что нельзя поощрять злоупотребления, а то у нас буйным цветом расцветут жилые офисы, мини-гостиницы, гаражи, бани, здания столовых, яхты (всё - из судебных дел).
Please open Telegram to view this post
VIEW IN TELEGRAM



tgoop.com/domnin_sa/345
Create:
Last Update:

Апартаменты vs квартира 🏠

Поддержу дискуссии (раз два три).

Во-первых, я в целом считаю исключительным лицемерием допускаемую государством возможность для застройщиков строить и продавать, а для граждан - покупать апартаменты🤥

Выглядит это так: мы позволяем вам купить апарты дешевле на 15-20% по сравнению с ценой квартиры, потому что разрешили застройщику не вкладываться в социальную инфраструктуру и на бумаге числим это помещение нежилым, и не дадим вам там прописаться. Но по факту мы закрываем глаза на то, что вы будете в этих апартах постоянно жить и внепланово нагружать школы, больницы, общественный транспорт, дороги и т.п. на деньги тех, кто экономить не стал и купил квартиру.

Кстати, обратите внимание, что в последние несколько лет, когда драйвером стройки были всевозможные льготные ипотеки, апартаменты практически не строились, так как на них условия льгот не распространялись, и отсутствие спроса убило предложение. Это еще раз показывает, что апарты покупались для жилья и были только способом сэкономить.

Во-вторых, каждый выбирает для себя👀

Если лицо выбрало возможность сэкономить и купить апартаменты, значит оно должно претерпевать последствия того, что это помещение жилым не считается. В базе это проявляется, например, в неприменении строительных СНИПов и СанПиНов (нормы инсоляции, обеспеченность лифтами и тп), в уже упоминавшейся невозможности регистрации, в отсутствии режима тишины (круглосуточный бар на 1 этаже - легко), в повышенных коммунальных платежах и т.п.

И конечно же, не должно быть исключений на случай банкротства. Нельзя поощрять схему, когда в обычной ситуации человек извлекает выгоду из приобретения помещения как нежилого, а в ситуации банкротства может назвать его жилым и извлечь иную выгоду (исполнительский иммунитет). Кроме того, кредиторы здесь имеют правомерные ожидания в удовлетворении своих требований за счет нежилого (!) помещения, как бы должник его ни использовал. Эта разница между апартами и квартирой безусловно проявляется и на другой стороне, в банкротстве застройщика: требования граждан по апартам там не приравниваются к требованиям дольщиков и удовлетворяются совершенно по-другому.

В-третьих, мы много говорим об излишнем патернализме государства по отношению к гражданам🤷‍♂️

Я помню судебные акты по банкротству 2016-2019 годов, когда судьи писали, что потребительское банкротство - это вам не дешевый способ обнулиться и ничего не отдавать кредиторам. Потом этот вектор сменился на а-ля «банкротство - это гарантированная государством возможность списать долги». Правда, появились позиции КС и ВС про роскошное и замещающее жилье (потому что у подавляющего большинства должников в банкротстве ничего существенного, кроме жилья - нет). Любопытно было бы поглядеть статистику, но по моим ощущениям в целом у судей достаточно взвешенный подход к определению признаков роскошности.

Я это к тому, что в целом в банкротстве физиков сейчас все идет по принципу «если взять совсем нечего - свободен со списанием долгов, если что-то есть - давайте посмотрим повнимательней», что, наверное, и есть близость к золотой середине. И уж если мы смотрим на небезусловность иммунитета жилья, то распространять его также безусловно на апарты - нельзя. Потому что нельзя поощрять злоупотребления, а то у нас буйным цветом расцветут жилые офисы, мини-гостиницы, гаражи, бани, здания столовых, яхты (всё - из судебных дел).

BY domnin.sa | Сергей Дóмнин


Share with your friend now:
tgoop.com/domnin_sa/345

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

While some crypto traders move toward screaming as a coping mechanism, many mental health experts have argued that “scream therapy” is pseudoscience. Scientific research or no, it obviously feels good. Over 33,000 people sent out over 1,000 doxxing messages in the group. Although the administrators tried to delete all of the messages, the posting speed was far too much for them to keep up. Other crimes that the SUCK Channel incited under Ng’s watch included using corrosive chemicals to make explosives and causing grievous bodily harm with intent. The court also found Ng responsible for calling on people to assist protesters who clashed violently with police at several universities in November 2019. While the character limit is 255, try to fit into 200 characters. This way, users will be able to take in your text fast and efficiently. Reveal the essence of your channel and provide contact information. For example, you can add a bot name, link to your pricing plans, etc. Developing social channels based on exchanging a single message isn’t exactly new, of course. Back in 2014, the “Yo” app was launched with the sole purpose of enabling users to send each other the greeting “Yo.”
from us


Telegram domnin.sa | Сергей Дóмнин
FROM American