либертарная теология

Антирретики против https://www.tgoop.com/o_thg/5552

1. Различим реальности и наши мнения по этому поводу. Ясно, что у меня грешного и о. Феогноста мнения разные, но это вопрос малозначимый: главное, что верно квалифицирован ряд реальностей, которые обычно квалифицируются совершенно не верно: сердцевина ортодоксии — Никея — признается о. Феогностом дискурсом «полного равенства»; также и родоначальник русской религиозной мысли Хомяков признается о. Феогностом эгалитаристом, также как и один из лидеров расцвета восточнохристианской теологии Афанасьев опять же признается эгалитаристом.

Что по оценке о. Феогноста в этом смысле «Никея является казусом в жизни Церкви», и надо вернутся к доникейскому субординационализму; что «хомяковщина» признается злом, а Афанасьев — «фантастом» и жертвой «хомяковских басен»; — эти все оценки и мнения о. Феогноста кажутся мне чрезвычайно ценными, вот почему: вопреки обвинениям моих («левацких» и пр.) теологических позиций в «постмодернизме» о. Феогност де факто признается мою полную ортодоксальность, мою смиренную солидарность не с маргиналами какими-то, но с сердцевиной ортодоксии — с никейской триадалогией, с родоначальником русской религиозной мысли XIX в., с одним из лидеров восточнохристианской теологии XX в. Либертарно-эгалитарная теология — мейнстрим, и на самом деле я никогда в сущности не хотел доказывать что-то еще: если вы хотите быть верны мейнстриму восточнохристианского мышления вы обязаны быть либертариями-эгалитариями, если не хотите — то будьте смелы и честны как о. Феогност и никейцев, славянофилов и православных теологов XX в. отбросьте. Я бесконечно благодарен о. Феогносту, что ни я, а он доказывает: либертарная теология строго ортодоксальна — она базируется на никейском богословии. Я либертарий, потому что я никеец, а кто не либертарий — тот не никеец, то есть еретик (арианствующий).

2. Я возвращаю о. Феогносту его реплику https://www.tgoop.com/libertarian_theology/2406?comment=4171: чтобы защищать каузальность, иерархию, неравенство etc. совсем не надо быть христианином и причем тут вообще христианство? — это подлинно общечеловеческие, подлинно традиционные ценности, защищаемые, исповедуемые и практикуемые всеми цивилизациями, кроме той, что имеет себе исток в христианстве. Что есть неравенство богов и людей, греков и варваров, мужчин и женщин, родителей и детей, господ и рабов — это все истины Гераклита и Аристотеля, но все-таки не Нового Завета, где читаем, что во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни скифа, ни варвара, ни мужчины, ни женщины, ни господина, ни раба, где «у всех все общее», и где «господствуют князья у язычников», но не у христиан и т.д. и т.п.

Дело ведь не только в том, что ортодоксальное богословие устанавливает полное равенство Ипостасей Троицы — без их смешения, не только в том, что оно устанавливает полное равенство божественной и человеческой, нетварной и тварных природ во Христе — без их смешения, а в том, что вершины все это достигает в практиках и дискурсе обожения — где напрямик пропадает различие божественного и человеческого, нетварного и тварного — где падшая, грешная, ограниченная тварь становится буквально богом — без смешения, однако. Собственно золотая нить, основной путь христианской теологии — Ориген, Ниссиец, Максим — представляет собой теорию восстановления изначального равенства, нарушенного грехопадением: грехопадение вносит неравенство, спасение же — его восстановление, устранение различий — без, однако, смешения (нетварного и нетварного, ангельского и человеческого, мужского и женского etc.): воскресение мертвых, торжество жизни есть торжество и равенства. — Не говоря уж о том, что все эти интуиции и ценности никогда не были только теологическими и философскими — Отцы развивали ясно и недвусмысленно либертарно-эгалитарные социально-экономические теории, что невозможно отрицать при знакомстве с текстами Златоуста, Василия, Ниссийца, Симеона Нового Богослова и т.д. Субординация и иерархия – не «основа бытия», а следствия грехопадения, как это мириады раз писали Отцы по разным поводам.⬇️

www.tgoop.com/libertarian_theology/2426

960 viewsedited  May 25 at 11:55

Антирретики против https://www.tgoop.com/o_thg/5552

1. Различим реальности и наши мнения по этому поводу. Ясно, что у меня грешного и о. Феогноста мнения разные, но это вопрос малозначимый: главное, что верно квалифицирован ряд реальностей, которые обычно квалифицируются совершенно не верно: сердцевина ортодоксии — Никея — признается о. Феогностом дискурсом «полного равенства»; также и родоначальник русской религиозной мысли Хомяков признается о. Феогностом эгалитаристом, также как и один из лидеров расцвета восточнохристианской теологии Афанасьев опять же признается эгалитаристом.

Что по оценке о. Феогноста в этом смысле «Никея является казусом в жизни Церкви», и надо вернутся к доникейскому субординационализму; что «хомяковщина» признается злом, а Афанасьев — «фантастом» и жертвой «хомяковских басен»; — эти все оценки и мнения о. Феогноста кажутся мне чрезвычайно ценными, вот почему: вопреки обвинениям моих («левацких» и пр.) теологических позиций в «постмодернизме» о. Феогност де факто признается мою полную ортодоксальность, мою смиренную солидарность не с маргиналами какими-то, но с сердцевиной ортодоксии — с никейской триадалогией, с родоначальником русской религиозной мысли XIX в., с одним из лидеров восточнохристианской теологии XX в. Либертарно-эгалитарная теология — мейнстрим, и на самом деле я никогда в сущности не хотел доказывать что-то еще: если вы хотите быть верны мейнстриму восточнохристианского мышления вы обязаны быть либертариями-эгалитариями, если не хотите — то будьте смелы и честны как о. Феогност и никейцев, славянофилов и православных теологов XX в. отбросьте. Я бесконечно благодарен о. Феогносту, что ни я, а он доказывает: либертарная теология строго ортодоксальна — она базируется на никейском богословии. Я либертарий, потому что я никеец, а кто не либертарий — тот не никеец, то есть еретик (арианствующий).

2. Я возвращаю о. Феогносту его реплику https://www.tgoop.com/libertarian_theology/2406?comment=4171: чтобы защищать каузальность, иерархию, неравенство etc. совсем не надо быть христианином и причем тут вообще христианство? — это подлинно общечеловеческие, подлинно традиционные ценности, защищаемые, исповедуемые и практикуемые всеми цивилизациями, кроме той, что имеет себе исток в христианстве. Что есть неравенство богов и людей, греков и варваров, мужчин и женщин, родителей и детей, господ и рабов — это все истины Гераклита и Аристотеля, но все-таки не Нового Завета, где читаем, что во Христе нет ни эллина, ни иудея, ни скифа, ни варвара, ни мужчины, ни женщины, ни господина, ни раба, где «у всех все общее», и где «господствуют князья у язычников», но не у христиан и т.д. и т.п.

Дело ведь не только в том, что ортодоксальное богословие устанавливает полное равенство Ипостасей Троицы — без их смешения, не только в том, что оно устанавливает полное равенство божественной и человеческой, нетварной и тварных природ во Христе — без их смешения, а в том, что вершины все это достигает в практиках и дискурсе обожения — где напрямик пропадает различие божественного и человеческого, нетварного и тварного — где падшая, грешная, ограниченная тварь становится буквально богом — без смешения, однако. Собственно золотая нить, основной путь христианской теологии — Ориген, Ниссиец, Максим — представляет собой теорию восстановления изначального равенства, нарушенного грехопадением: грехопадение вносит неравенство, спасение же — его восстановление, устранение различий — без, однако, смешения (нетварного и нетварного, ангельского и человеческого, мужского и женского etc.): воскресение мертвых, торжество жизни есть торжество и равенства. — Не говоря уж о том, что все эти интуиции и ценности никогда не были только теологическими и философскими — Отцы развивали ясно и недвусмысленно либертарно-эгалитарные социально-экономические теории, что невозможно отрицать при знакомстве с текстами Златоуста, Василия, Ниссийца, Симеона Нового Богослова и т.д. Субординация и иерархия – не «основа бытия», а следствия грехопадения, как это мириады раз писали Отцы по разным поводам.⬇️

BY либертарная теология