O_THG Telegram 5599
К началу 👆👆
20. «спор Шмитта и Петерсона, результаты коего таковы: единовластие, подчинение etc. теологически выводимы из иудейской, аристотелевской, арианской теологий, но никак из патристической тринитарной теологии: догмат Троицы не позволяет обосновать власть: вот это действительно азбука». Это не азбука, а ахинея, к реальной теологии не имеющая ни малейшего отношения. Т.е. мы имеем дело с очередным громким лозунгом, навешанным ярлыком, результатом глобального невежества. Кстати такой вот примерчик: при дворе ревностного никейца имп. Феодосия Великого цвело и пахло рабство. Причем, даже Амвросий (наказавший императора за бойню свободных граждан Антиохии) молчал, когда кричали даже язычники-гуманисты и ариане: Придворные императора жестоко обходятся с рабами. При этом язычник-гуманист (не вспомню уже его имя) и арианский богослов как раз высказывали мысли о греховности рабства. Более того, арианский правитель из Придунайской Готии издал в это самое время указ: «Крещенный единоверец не может быть рабом даже у царя» (ну, при этом никейцев они единоверцами не считали и за притеснения платили тем же, но это уже немого другая тема). Это я опять же не к тому, чтобы оспаривать или одобрять этот тезис. ЭТО Я В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ИЛЛЮСТРИРУЮ МИФОЛОГИЧНОСТЬ ОСНОВАНИЙ У МОЕГО ОППОНЕНТА. Еще раз! я не спорю – прав или неправ арианский теолог и правитель. Я говорю о том, что из метафизической доктрины социальная теология не выводится. По кр. мере, она не выводилась самими носителями тех доктрин. А потому навешивать на них ярлыки – это просто нечестный с исторической точки зрения трюк.
21. «о. Феогност совершает типическую ошибку: «абсолютная свобода духа во Христе» понимется им как некая риторическая игрушка, ничего не значащая вещь, никак не влияющая на реальную жизнь (чисто модерное, подчеркну, еще раз понимание: так начали дезактивировать христианство в Новое время, во время в том числе возрождения рабовладения, борьбы с монашеством, подчинением Божьего кесареву и пр.)». И снова лозунги, лозунги, лозунги. Свобода во Христе – как она понималась Павлом и ранними отцами – состояла как раз в покорном претерпевании (мученичестве). Не требуя себе социальной свободы, смиренно исполняя свои рабские повинности, христианин являл свободу духа, когда ему велели совершить грех, но он отказывался и умирал в муках за свою свободу. Так что про модерный дискурс – это снова в обратку, к Шалларю: это у несчастных марксистов все в голове попуталось и они сочли, что свобода духовная должна девальвироваться до вполне ощутимой материальной свободы. Прямой связи одного с другим у отцов нет. Хотя конечно же есть обличения в грехах власть имущих и богатеев. Но это – совсем другая тема.
22. «И вот это движение от Павла к Ниссийцу — это реальное Предание, а не модерно-консервативный здравый смысл, который воспроизводит о. Феогност». Вот опять типичные манипуляции и лозунги. Во-первых, подлинное предание – не линейно, а многообразно. Оно скорее сравнимо с калейдоскопом мнений и суждений. Во-вторых, если Павел и Нисский еще в русле одного Потока, то вот Фромм – явно внешний. Но Шалларь не боится им пользоваться. Я, кстати, так же им пользуюсь и не боюсь, но я не выдаю его за органическое развитие святоотеческой теологии. Т.е. опять же, вопрос о честности!
23. «о. Феогност — к сожалению — один из тех богословов кто понимает «духовное» как «не на самом деле»: духовно ты свободен, а реально раб; духовно мы религия любви, а реально — ненависти и т.д.». И опять манипуляции, причем, чем дальше, тем нелепее (очень мягко говоря). Еще раз. величайшее проявление свободы духа во Христе для всех ранних отцов – это мученичество. И отличие отцов от Шалларя в том, что отцы призывали рабовладельцев отпустить рабов, а модернистские авторитеты моего оппонента призывали рабов в кровавой борьбе и с ненавистью вырвать себе свободу из рук рабовладельцев.

Далее 👇👇



tgoop.com/o_thg/5599
Create:
Last Update:

К началу 👆👆
20. «спор Шмитта и Петерсона, результаты коего таковы: единовластие, подчинение etc. теологически выводимы из иудейской, аристотелевской, арианской теологий, но никак из патристической тринитарной теологии: догмат Троицы не позволяет обосновать власть: вот это действительно азбука». Это не азбука, а ахинея, к реальной теологии не имеющая ни малейшего отношения. Т.е. мы имеем дело с очередным громким лозунгом, навешанным ярлыком, результатом глобального невежества. Кстати такой вот примерчик: при дворе ревностного никейца имп. Феодосия Великого цвело и пахло рабство. Причем, даже Амвросий (наказавший императора за бойню свободных граждан Антиохии) молчал, когда кричали даже язычники-гуманисты и ариане: Придворные императора жестоко обходятся с рабами. При этом язычник-гуманист (не вспомню уже его имя) и арианский богослов как раз высказывали мысли о греховности рабства. Более того, арианский правитель из Придунайской Готии издал в это самое время указ: «Крещенный единоверец не может быть рабом даже у царя» (ну, при этом никейцев они единоверцами не считали и за притеснения платили тем же, но это уже немого другая тема). Это я опять же не к тому, чтобы оспаривать или одобрять этот тезис. ЭТО Я В ОЧЕРЕДНОЙ РАЗ ИЛЛЮСТРИРУЮ МИФОЛОГИЧНОСТЬ ОСНОВАНИЙ У МОЕГО ОППОНЕНТА. Еще раз! я не спорю – прав или неправ арианский теолог и правитель. Я говорю о том, что из метафизической доктрины социальная теология не выводится. По кр. мере, она не выводилась самими носителями тех доктрин. А потому навешивать на них ярлыки – это просто нечестный с исторической точки зрения трюк.
21. «о. Феогност совершает типическую ошибку: «абсолютная свобода духа во Христе» понимется им как некая риторическая игрушка, ничего не значащая вещь, никак не влияющая на реальную жизнь (чисто модерное, подчеркну, еще раз понимание: так начали дезактивировать христианство в Новое время, во время в том числе возрождения рабовладения, борьбы с монашеством, подчинением Божьего кесареву и пр.)». И снова лозунги, лозунги, лозунги. Свобода во Христе – как она понималась Павлом и ранними отцами – состояла как раз в покорном претерпевании (мученичестве). Не требуя себе социальной свободы, смиренно исполняя свои рабские повинности, христианин являл свободу духа, когда ему велели совершить грех, но он отказывался и умирал в муках за свою свободу. Так что про модерный дискурс – это снова в обратку, к Шалларю: это у несчастных марксистов все в голове попуталось и они сочли, что свобода духовная должна девальвироваться до вполне ощутимой материальной свободы. Прямой связи одного с другим у отцов нет. Хотя конечно же есть обличения в грехах власть имущих и богатеев. Но это – совсем другая тема.
22. «И вот это движение от Павла к Ниссийцу — это реальное Предание, а не модерно-консервативный здравый смысл, который воспроизводит о. Феогност». Вот опять типичные манипуляции и лозунги. Во-первых, подлинное предание – не линейно, а многообразно. Оно скорее сравнимо с калейдоскопом мнений и суждений. Во-вторых, если Павел и Нисский еще в русле одного Потока, то вот Фромм – явно внешний. Но Шалларь не боится им пользоваться. Я, кстати, так же им пользуюсь и не боюсь, но я не выдаю его за органическое развитие святоотеческой теологии. Т.е. опять же, вопрос о честности!
23. «о. Феогност — к сожалению — один из тех богословов кто понимает «духовное» как «не на самом деле»: духовно ты свободен, а реально раб; духовно мы религия любви, а реально — ненависти и т.д.». И опять манипуляции, причем, чем дальше, тем нелепее (очень мягко говоря). Еще раз. величайшее проявление свободы духа во Христе для всех ранних отцов – это мученичество. И отличие отцов от Шалларя в том, что отцы призывали рабовладельцев отпустить рабов, а модернистские авторитеты моего оппонента призывали рабов в кровавой борьбе и с ненавистью вырвать себе свободу из рук рабовладельцев.

Далее 👇👇

BY "Отверженный строителями камень..." (o.thg)


Share with your friend now:
tgoop.com/o_thg/5599

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

Ng, who had pleaded not guilty to all charges, had been detained for more than 20 months. His channel was said to have contained around 120 messages and photos that incited others to vandalise pro-government shops and commit criminal damage targeting police stations. Developing social channels based on exchanging a single message isn’t exactly new, of course. Back in 2014, the “Yo” app was launched with the sole purpose of enabling users to send each other the greeting “Yo.” Invite up to 200 users from your contacts to join your channel Those being doxxed include outgoing Chief Executive Carrie Lam Cheng Yuet-ngor, Chung and police assistant commissioner Joe Chan Tung, who heads police's cyber security and technology crime bureau. Ng Man-ho, a 27-year-old computer technician, was convicted last month of seven counts of incitement charges after he made use of the 100,000-member Chinese-language channel that he runs and manages to post "seditious messages," which had been shut down since August 2020.
from us


Telegram "Отверженный строителями камень..." (o.thg)
FROM American