O_THG Telegram 5611
ПОЯСНЕНИЯ НА ВОПРОС свящ. ИОАННА БУРДИНА
Свящ. Иоанн Бурдин написал свои размышления над моим текстом о священстве и о «лишенных сана» иерархах и поставил вопрос: «Апостольское преемство рукоположения было у Ария, Нестория и Евтихия. Все в порядке с этим было у епископов, которые присоединились к Мартину Лютеру. Присутствует оно и у епископов-англикан, и у американских епископалов. Отчего же у православных возникают сомнения в действительности их Таинств?»
Как всегда, все в кучу, а надо детализировать.
1. Арий был пресвитером и никого не рукополагал, как мы понимаем. Архидиакон Евтихий так и подавно! При этом хиротонии исторических единомышленников Ария («евсевиан», омиев, омиусиан и даже аномеев) всеми признавались после подписания ими Символа Никеи (т.е. опять же к хиротониям претензий не было, хотя вся условно «арианская» иерархия на Востоке была лишена сана на Сердикском соборе 347 г.). Так же Трулл 95 предписывает принимать в сане и епископов «евтихиан» (антихалкедонитов). Так что их хиротонии на уровне канонов как раз таки признаются.
2. А вот с Лютером и прочими намного сложнее. Важно не то, кем были перешедшие на сторону Лютера епископы, а то, кем они сами себя стали считать в соответствии с его доктриной. В сущности, они сами на себе оборвали Священство, отказавшись видеть в Священстве – Таинство! Для них это – «административная ординация». При этом многие лютеранские «епископы» впоследствии даже рукополагались не от тех епископов, что имели рукоположение от Рима. Ну, представьте себе такую ситуацию: Стукнула моча в голову православному епископу податься в баптисты, там ему скажут: «Для нас епископы – это просто выборные администраторы общины, а потому мы тебя-то оставляем в статусе главы общины, чтоб тебе не обидно было, но другие общины будут все равно рукополагать своих епископов самостоятельно – и твоего мнения никто не спросит». Разумеется, никто не станет признавать «епископский» сан у баптистов.
Так что проблема с хиротонией у протестантов не с потолка снятая.
#литургия
#экклесиология



tgoop.com/o_thg/5611
Create:
Last Update:

ПОЯСНЕНИЯ НА ВОПРОС свящ. ИОАННА БУРДИНА
Свящ. Иоанн Бурдин написал свои размышления над моим текстом о священстве и о «лишенных сана» иерархах и поставил вопрос: «Апостольское преемство рукоположения было у Ария, Нестория и Евтихия. Все в порядке с этим было у епископов, которые присоединились к Мартину Лютеру. Присутствует оно и у епископов-англикан, и у американских епископалов. Отчего же у православных возникают сомнения в действительности их Таинств?»
Как всегда, все в кучу, а надо детализировать.
1. Арий был пресвитером и никого не рукополагал, как мы понимаем. Архидиакон Евтихий так и подавно! При этом хиротонии исторических единомышленников Ария («евсевиан», омиев, омиусиан и даже аномеев) всеми признавались после подписания ими Символа Никеи (т.е. опять же к хиротониям претензий не было, хотя вся условно «арианская» иерархия на Востоке была лишена сана на Сердикском соборе 347 г.). Так же Трулл 95 предписывает принимать в сане и епископов «евтихиан» (антихалкедонитов). Так что их хиротонии на уровне канонов как раз таки признаются.
2. А вот с Лютером и прочими намного сложнее. Важно не то, кем были перешедшие на сторону Лютера епископы, а то, кем они сами себя стали считать в соответствии с его доктриной. В сущности, они сами на себе оборвали Священство, отказавшись видеть в Священстве – Таинство! Для них это – «административная ординация». При этом многие лютеранские «епископы» впоследствии даже рукополагались не от тех епископов, что имели рукоположение от Рима. Ну, представьте себе такую ситуацию: Стукнула моча в голову православному епископу податься в баптисты, там ему скажут: «Для нас епископы – это просто выборные администраторы общины, а потому мы тебя-то оставляем в статусе главы общины, чтоб тебе не обидно было, но другие общины будут все равно рукополагать своих епископов самостоятельно – и твоего мнения никто не спросит». Разумеется, никто не станет признавать «епископский» сан у баптистов.
Так что проблема с хиротонией у протестантов не с потолка снятая.
#литургия
#экклесиология

BY "Отверженный строителями камень..." (o.thg)


Share with your friend now:
tgoop.com/o_thg/5611

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

In handing down the sentence yesterday, deputy judge Peter Hui Shiu-keung of the district court said that even if Ng did not post the messages, he cannot shirk responsibility as the owner and administrator of such a big group for allowing these messages that incite illegal behaviors to exist. Telegram channels enable users to broadcast messages to multiple users simultaneously. Like on social media, users need to subscribe to your channel to get access to your content published by one or more administrators. Ng, who had pleaded not guilty to all charges, had been detained for more than 20 months. His channel was said to have contained around 120 messages and photos that incited others to vandalise pro-government shops and commit criminal damage targeting police stations. The group’s featured image is of a Pepe frog yelling, often referred to as the “REEEEEEE” meme. Pepe the Frog was created back in 2005 by Matt Furie and has since become an internet symbol for meme culture and “degen” culture. The SUCK Channel on Telegram, with a message saying some content has been removed by the police. Photo: Telegram screenshot.
from us


Telegram "Отверженный строителями камень..." (o.thg)
FROM American