PARFENTIEV_CLUB Telegram 6369
🔽▪️Некоторые из участников обсуждения совершали явные ошибки, путая разные вещи.

К примеру, брали за основу ответа вопрос о том, где будет происходить следствие. Но это вообще не имеет отношения к делу, как и вопрос о том, власти какого государства будут судить преступника. Вот как раз все это очень зависит от конкретных норм закона и может выглядеть сильно по-разному.

Но чисто логически мы должны понимать, что тут будет вполне понятная цепочка.

В какой-то момент и где-то каким-то образом обнаруживаются последствия, имеющие признаки последствий преступления.

Начинается расследование и, в ходе этого расследования, выясняется, где и когда эти обнаруженные последствия наступили, а также что было их причиной.

Дальше, идя «по следу» этих причин мы и выходит на некое преступное собственно деяние, совершенное где-то и кем-то.

Ну а дальше все уже будет зависеть от конкретных законов конкретных стран. Тут единого стандарта попросту нет. И могут возникать конфликты юрисдикций – и всякие другие уже чисто юридические занятности. А мы с вами – не столько о праве, сколько о концептуальной логике.

Скажу вам ужасное: пресловутое «место преступления» – это наследие детективных книг, фильмов и сериалов. На самом-то деле это нечто расплывчатое и в реальной криминалистике и юриспруденции, в целом, все не так.

В ней различаются место и время совершения преступления, место и время возникновения последствий преступления, место и время обнаружения последствий преступления (и самого преступления) – и все эти места и времена вполне могут оказаться разными.

▪️Какие еще есть варианты?

Есть еще вариант альтернативной логической концепции – т.н. «теория длинной руки». В ней орудие совершения преступления – инструмент – пытаются рассматривать как своего рода «продолжение тела преступника».

Допустим, Гай хочет заколоть Клавдия кинжалом. Гай стоит на территории Германии, а Клавдий находится на территории Франции в 30 метрах. Гай не может дотянуться до Клавдия и использует специальный удлинитель кинжала. Где совершено деяние?

В этом конкретном случае, пожалуй, вопрос может, действительно, оказаться спорным.

Сторонники «теории длинной руки» дальше рассуждают, что ничто не мешает нам взять вместо кинжала пулю, а вместо удлинителя – выстрел.

И все же, у такой логики есть очевидный недостаток – на пути между деянием и его последствиями в этом случае встает время и разные возможные внешние обстоятельства. Более последовательным и обоснованным, как я считаю, останется все же взгляд, при котором место совершения деяния – это место, где Гай нажал на курок, а не место, в котором пуля настигла его жертву.

А уж когда время и цепочка становятся еще более сложными – это делается еще более очевидным.

В заключение отмечу, что наше, российское уголовное право исходит как раз примерно из той логики, которую я озвучил. Это, конечно, не доказывает ее правильности – но это для меня все же приятно. 😊

#логика #право #воскресное



tgoop.com/parfentiev_club/6369
Create:
Last Update:

🔽▪️Некоторые из участников обсуждения совершали явные ошибки, путая разные вещи.

К примеру, брали за основу ответа вопрос о том, где будет происходить следствие. Но это вообще не имеет отношения к делу, как и вопрос о том, власти какого государства будут судить преступника. Вот как раз все это очень зависит от конкретных норм закона и может выглядеть сильно по-разному.

Но чисто логически мы должны понимать, что тут будет вполне понятная цепочка.

В какой-то момент и где-то каким-то образом обнаруживаются последствия, имеющие признаки последствий преступления.

Начинается расследование и, в ходе этого расследования, выясняется, где и когда эти обнаруженные последствия наступили, а также что было их причиной.

Дальше, идя «по следу» этих причин мы и выходит на некое преступное собственно деяние, совершенное где-то и кем-то.

Ну а дальше все уже будет зависеть от конкретных законов конкретных стран. Тут единого стандарта попросту нет. И могут возникать конфликты юрисдикций – и всякие другие уже чисто юридические занятности. А мы с вами – не столько о праве, сколько о концептуальной логике.

Скажу вам ужасное: пресловутое «место преступления» – это наследие детективных книг, фильмов и сериалов. На самом-то деле это нечто расплывчатое и в реальной криминалистике и юриспруденции, в целом, все не так.

В ней различаются место и время совершения преступления, место и время возникновения последствий преступления, место и время обнаружения последствий преступления (и самого преступления) – и все эти места и времена вполне могут оказаться разными.

▪️Какие еще есть варианты?

Есть еще вариант альтернативной логической концепции – т.н. «теория длинной руки». В ней орудие совершения преступления – инструмент – пытаются рассматривать как своего рода «продолжение тела преступника».

Допустим, Гай хочет заколоть Клавдия кинжалом. Гай стоит на территории Германии, а Клавдий находится на территории Франции в 30 метрах. Гай не может дотянуться до Клавдия и использует специальный удлинитель кинжала. Где совершено деяние?

В этом конкретном случае, пожалуй, вопрос может, действительно, оказаться спорным.

Сторонники «теории длинной руки» дальше рассуждают, что ничто не мешает нам взять вместо кинжала пулю, а вместо удлинителя – выстрел.

И все же, у такой логики есть очевидный недостаток – на пути между деянием и его последствиями в этом случае встает время и разные возможные внешние обстоятельства. Более последовательным и обоснованным, как я считаю, останется все же взгляд, при котором место совершения деяния – это место, где Гай нажал на курок, а не место, в котором пуля настигла его жертву.

А уж когда время и цепочка становятся еще более сложными – это делается еще более очевидным.

В заключение отмечу, что наше, российское уголовное право исходит как раз примерно из той логики, которую я озвучил. Это, конечно, не доказывает ее правильности – но это для меня все же приятно. 😊

#логика #право #воскресное

BY ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺


Share with your friend now:
tgoop.com/parfentiev_club/6369

View MORE
Open in Telegram


Telegram News

Date: |

“[The defendant] could not shift his criminal liability,” Hui said. How to create a business channel on Telegram? (Tutorial) The optimal dimension of the avatar on Telegram is 512px by 512px, and it’s recommended to use PNG format to deliver an unpixelated avatar. SUCK Channel Telegram Telegram is a leading cloud-based instant messages platform. It became popular in recent years for its privacy, speed, voice and video quality, and other unmatched features over its main competitor Whatsapp.
from us


Telegram ПАРФЕНТЬЕВ.КЛУБ 🇷🇺
FROM American